{"id":11661,"date":"1999-11-15T00:00:00","date_gmt":"1999-11-15T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/montanismo.org\/revista\/?p=11661"},"modified":"2003-05-19T00:00:00","modified_gmt":"2003-05-19T00:00:00","slug":"accidentes_y_responsabilidad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/montanismo.org\/1999\/accidentes_y_responsabilidad\/","title":{"rendered":"ACCIDENTES Y RESPONSABILIDAD"},"content":{"rendered":"

MENSAJE 1<\/b>
Rodulfo Araujo (24\/10\/99)
Mi primo Andrés estuvo en el Izta el sábado y el domingo y le tocó ver a un grupo de personas descendiendo sin encordar<\/u> del refugio Luis Méndez hacia el Rep. de Chile, vía la Â?rampaÂ?. Uno de ellos cayó y arrastró a los otros dos, que rodaron. […] Uno se logró detener, pero los otros cayeron hasta abajo, muriendo instantáneamente uno de ellos y el otro quedando inconsciente y grave.
[…] Lamento que estas situaciones sigan ocurriendo, pero es precisamente lo que se está motivando con la falta de control en el acceso, la facilidad que los refugios proveen para subir y las campañas de publicidad que pintan fácil un deporte que requiere muchos conocimiento y práctica.
MENSAJE 2<\/b>
CSVM (24\/10\/99)
Muy lamentable, y desgraciadamente, una vez más se repite la historia. Es bueno encontrar en este foro un sitio dónde hacer reflexiones al respecto. Desgraciadamente, tanta insistencia en aspectos de seguridad y destreza a veces se toman como exceso de agresividad.
MENSAJE 3<\/b>
Ruth Menchaca Romo (24\/10\/99)
Otra vez de quien la culpa? además a mi me consta los ves y les dices las cosas y te ignoran , te tiran de loco(a), o de plano que te importa, uno cumple con decirles el riesgo que corren, pero como les impides que suban o pasen?
MENSAJE 4<\/b>
Servando Garza Delgado (25\/10\/99)
Es una lástima que haya pasado este accidente, pero debe buscarse una forma de checar antes de subir la montaña que se traiga todo el equipo necesario.
MENSAJE 5<\/b>
Ruth Menchaca Romo (25\/10\/99)
Yo me he topado con gente que no trae crampones, botas industriales lisas, sin lentes de glaciar, sin guates y a ver diles algo, algunos con crampones de cintas y no se los saben poner o no los traen ajustados en fin, lo malo es cuando estos irresponsables se llevan a otros.
MENSAJE 6<\/b>
Ruth Menchaca Romo (25\/10\/99)
ok, los revisamos y ahora como les impides el paso???
MENSAJE 7<\/b>
Rodulfo Araujo (25\/10\/99)
En otros países, simplemente si no llevas el equipo adecuado NO PASAS de cierta altitud. Además requieres un permiso para dosificar la cantidad de alpinistas en la cumbre y el impacto ambiental de éstos.
En Argentina, cuando el ejército se encargaba del Aconcagua, tenías inclusive que hacer un examen de condición física.
No estoy solamente hablando del primer mundo. Hay países como el nuestro o inclusive más atrasados en donde el gobierno los tiene bien puestos y hace un control efectivo del parque nacional.
MENSAJE 8<\/b>
Ruth Menchaca Romo (25\/10\/99)
OK, aquí en México quien debe legislar o regular o como se diga, esto?, La verdad yo he visto hasta rescatistas que no traen el equipo adecuado, ayudan de buena fe pero la verdad aquí nos falta mucho.
MENSAJE 9<\/b>
Rodulfo Araujo (25\/10\/99)
El Instituto Nacional de Ecología, dependiente de la SEMARNAP, a cargo del Lic. Javier de la Maza Elvira. También el tan trajeteado Sr. Medellín, director del Parque Izta-Popo podría iniciar el cambio… pero no hay voluntad.
MENSAJE 10<\/b>
Servando Garza Delgado (26\/10\/99)
Creo que si no le dices algo por miedo o no se cual sea tu trauma de no poder hablar con otras personas sin experiencia, también eres una irresponsable, ya que pudiste haberles dicho el riesgo que corren en la montaña al no traer todo el equipo. Si nos les decimos los que tenemos algo de experiencia entonces quien.
MENSAJE 11<\/b>
Ruth Menchaca Romo (27\/10\/99)
…Y tú? qué haces para evitar estos accidentes?
MENSAJE 12<\/b>
Rodulfo Araujo (27\/10\/99)
El problema de fondo es que a final de cuentas nadie es responsable legal o moralmente por los accidentes de montaña en México. Ello trae como consecuencias que todos se laven las manos:
a) Las Â?autoridadesÂ? que se limitan a cuidar el albergue de Tlamacas…
b) La mayoría de los clubes no están registrados como Asociación Civil, ni existe un programa consistente de calificación de guías, ni existe el marco legal para que pueda acusar o inclusive demandar a un guía o a un club por un mal servicio (expedición comercial) o decisiones irresponsables (expedición no comercial). El programa para calificar guías, que intentó impulsar SECTUR\/Turismo Alternativo, se murió antes de siquiera nacer.
c) Todo mundo espera (y exige) que el Socorro Alpino haga algo y esté al pendiente de todo, pero nadie contribuye con tiempo o recursos a su operación. Igual ocurre con los albergues.
d) La mayoría de los clubes y salidas no son necesariamente mal organizados en principio.
e) El vacío legal y moral está motivando a que gente sin escrúpulos esté apareciendo con Â?brillantesÂ? ideas de desarrollo del ecoturismo y deportes de aventura con fines comerciales. Vuelvo a poner el caso de Matacanes y el de los Skyrunners. El Socorro Alpino ha dicho que es imprudente hacer el Skymarathon y que excede a su capacidad de respuesta… ¿acaso a alguien le importó?
Mientras no haya los mecanismos que finquen responsables morales y legales<\/i>, no pasará nada y continuará el lavadero de manos.<\/div>\n

<\/p>\n

MENSAJE 13<\/b>
Daniel García Montes (28\/10\/99)
A muchos nos ha tocado ver accidentes o participar de algún modo en acciones de rescate o ayuda, e invariablemente comenzamos a ver las razones que propiciaron el accidente. De todas estas ocasiones debemos de aprender de los errores ajenos para que no pasemos en la medida de lo posible por esas situaciones. [….] Yo considero que por cada cinco personas que suben alta montaña debe de haber al menos un guia, y previo a la ascensión debe de hacerse una practica en serio acerca del manejo de la herramienta, y si se titubea en su uso, de plano no subir.
MENSAJE 14<\/b>
CSVM (28\/10\/99)
La experiencia me dice que cuando vas a la montaña, y te encuentras personas así mal preparadas, hay poco que hacer. [….] El ir a hacer corajes a la montaña, el estar regañando a cuanta gente te encuentras, solo porque te parece mal equipada, no es ir a hacer montaña, y es perder la visión de un problema que debe resolverse ANTES de subir…
MENSAJE 15<\/b>
Rodulfo Araujo (28\/10\/99)
¿Te acuerdas aquellos tiempos en que el Socorro Alpino y el Grupo de los Cien constituían el Ministerio Público en alta montaña? ¿Te acuerdas cuando había credenciales de la FMEM que te abrían cualquier puerta burocrática? ¿Te acuerdas cuando los directivos de la extinta SEDUE (y antes de ello, de la SARH) tenían juntas regulares con destacados montañistas para revisar los programas de trabajo, de construcción de albergues, etc. etc. etc.?
No es que le saquemos a la responsabilidad, pues ya la hemos tenido, sino que los que tienen el hueso ni pitchan, ni cachan, ni dejan batear.
MENSAJE 16<\/b>
Servando Garza Delgado (26\/10\/99)
Estoy de acuerdo contigo [CSVM, ], yo tampoco soy guarura, ni guardia, ni nada por el estilo, pero si algo o alguien pone en juego mi vida, la de mi gente o la de cualquier persona, ten por seguro que haré lo todo lo humanamente posible para evitar cualquier accidente.
MENSAJE 17<\/b>
CSVM (29\/10\/99)
Este foro ha permitido que muchos nos conozcamos y trabajemos en montaña juntos.
MENSAJE 18<\/b>
Servando Garza Delgado (29\/10\/99)
Estoy totalmente de acuerdo ya que juntos es más probable que logremos algo, pero no nomás tu y yo esto debe ser un compromiso de TODOS.
MENSAJE 19<\/b>
Daniel García Montes (29\/10\/99)
1. El llevar TODO el equipo no tiene nada que ver con que sea por completo seguro, un piolet en manos de alguien que no sabe para que se usa es un instrumento muy peligroso. Unos crampones mal puestos (hasta los mejores), si no saben usarlos ademas, pueden resultar igual de peligrosos.
2. Nadie sale limpio al decir que su grupo iba preparado a la perfección.
MENSAJE 20<\/b>
Carlos Rangel (02\/11\/99)
Al parecer todos estamos preocupados por una cosa: que no sucedan accidentes. En este foro hay gente de varios clubes, asociaciones u organizaciones de montañismo. ¿Qué hemos hecho para disminuir el porcentaje de accidentados? Independientemente de la respuesta, propongo a este foro lo siguiente:
CONSIDERANDOS<\/b>
Considero que el montañismo es un deporte de compromiso, tanto para uno mismo como para los demás.
Considero también que si bien es cierto que hay autoridades a quienes les competiría legislar y regular nuestras actividades, son ellas precisamente quienes están muy por detrás nuestro: ¿quién nos puede decir mejor que nosotros lo que se debe o lo que no se debe hacer? Este foro, por ejemplo, puede ser moderado, pero no lo es y se ha llevado bastante bien. ¿No podemos hacer algo parecido fuera de la virtualidad?
Considero que mientras los grupos de montañismo \/ alpinismo \/ andinismo \/ asociaciones y federaciones no se unan, seguiremos estando tan solos como ahora: un accidente equivaldrá a �sólo unos pocos� (políticamente hablando) lamentos por los perdidos que en poco tiempo se desvanecerán.
PROPUESTA 1<\/b>
1. Realizar un documento que se llamara (por ejemplo): �Reglas para evitar accidentes�. Sería un documento tan amplio como lo quisiéramos.
PROPUESTA 2<\/b>
2. Elaboración de un folleto con información mínima indispensable para información de las personas que van a la montaña.
OBJETIVOS<\/b>
El objetivo de la primera propuesta es �elevar la voces� de quienes practicamos montañismo y �hacernos escuchar�. Debería ser dirigida al Socorro Alpino para que le diera una buena inspección y la echara a andar. En teoría, los grupos firmantes (incluido este foro como tal) deberíamos hacer un poco más de presión para que se cumpliera esto. Después de todo, se trata de nuestras vidas, la de amigos o la de cualquier persona.
El objetivo de la segunda es que a cada persona que quiera ascender al Iztaccíhuatl \/ Citlaltépetl debe venderse<\/i> obligatoriamente una de esas hojas (por decir: $1.00), que sería el precio de su ascensión.<\/div>\n

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Resumen elaborado por Carlos Rangel<\/p>\n

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