{"id":11660,"date":"1999-11-01T00:00:00","date_gmt":"1999-11-01T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/montanismo.org\/revista\/?p=11660"},"modified":"2012-03-02T14:02:26","modified_gmt":"2012-03-02T20:02:26","slug":"alto_riesgo_y_familia_","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/montanismo.org\/1999\/alto_riesgo_y_familia_\/","title":{"rendered":"Alto riesgo y familia"},"content":{"rendered":"<div align=\"justify\">\n<p><b>Mensaje 1<\/b><br \/>\n    5 de octubre<br \/>\n  Rodulfo Araujo (05\/10\/99), anunci\u00f3 en el Foro Xtreme, con el subject Fwd: Alex Lowe&#8217;s Death&quot;, la muerte de este alpinista: &quot;La mayor\u00eda de los monta\u00f1istas sabemos bien quien era. Descanse en paz&quot; a la que segu\u00eda la noticia de los sucesos. A este mensaje siguieron varios correos enviados con condolencias.<\/p>\n<p><b>Mensaje 2<\/b><br \/>\n    6 de octubre<br \/>\n  Despu\u00e9s de varios comentarios sobre la muerte de Lowe, Daniel Garc\u00eda Montes escribi\u00f3 (06\/10\/99, 22:55) escribi\u00f3:<\/p>\n<p>    Descanse en Paz, y ojal\u00e1 todos muri\u00e9semos haciendo lo que m\u00e1s nos gusta y as\u00ed nuestros seres queridos sepan que vivimos intensamente hasta el \u00faltimo minuto de nuestra existencia.<\/p>\n<p><b>Mensaje 3<\/b><br \/>\n    7 de octubre<br \/>\n  Carlos Rangel (07\/10\/99 02:37) contest\u00f3 al mensaje de Daniel (2):<\/p>\n<p>    Yo no aspiro a morir de ninguna manera. De todos modos, ya llegar\u00e1. Lo que s\u00ed quiero es vivir como quiero y haciendo lo que m\u00e1s me gusta. Hay una enorme diferencia de fondo. Entonces s\u00ed sabr\u00edan que uno vive intensamente cada segundo de la vida.<\/p>\n<p><b>Mensaje 4<\/b><br \/>\n  Rodulfo Araujo (07\/10\/99) poste\u00f3 un correo al foro con el subject como &quot;Alto riesgo y familia&quot;:<\/p>\n<p>    En los \u00faltimos 2 d\u00edas, llevo recibidos varios mensajes en relaci\u00f3n a Alex Lowe y su muerte:\n  <\/p>\n<ul>\n<li>34 en high-altitude@climber.org (un foro basado en correo especializado en alta monta\u00f1a)\n<li>6 en Xtreme\n<li>57 posteados en rec.climbing (USENET)\n<li>1 por otros medios<\/ul>\n<p>\u00c9stos van desde paneg\u00edricos hasta sabelotodos que opinan c\u00f3mo se pudo haber evitado bla bla bla. Sin embargo, el punto que m\u00e1s discusi\u00f3n gener\u00f3 (especialmente en el primer foro de la lista), es derivada del hecho de que Alex dej\u00f3 ni\u00f1os hu\u00e9rfanos (la p\u00e1gina de mountainzone.com incluso marca a donde enviar dinero para el fondo que se est\u00e1 formando).<\/p>\n<p>  Si se tienen hijos o dependientes, &iquest;qu\u00e9 tan moralmente v\u00e1lido es exponerse al riesgo por hobby o por profesi\u00f3n, sabiendo que hay muchas m\u00e1s probabilidades de que sean hu\u00e9rfanos que si se dedica a otra cosa?<\/p>\n<p>&iquest;Es \u00e9tico tener hijos cuando se sabe que se va a estar exponiendo la vida continuamente? (y no hablo de escaladitas finsemaneras)<\/p>\n<p><b>Mensaje 5<\/b><br \/>\n  Rodulfo Araujo (07\/10\/99), al mismo tiempo que enviaba el mensaje (4), envi\u00f3 este, que no tuvo seguimiento pero que tiene que ver con el tema.<\/p>\n<p>  La cadena de discusi\u00f3n sobre justificaci\u00f3n de los riesgos del monta\u00f1ismo motiv\u00f3 a Dingus Milktoast a meditar sobre las razones por las que escalamos. De una manera que \u00e9l mismo reconoce imperfecta, las clasific\u00f3 en positivas y negativas y propuso que pens\u00e1ramos en a\u00f1adirle m\u00e1s, particularmente las mujeres, pues tiene criterios muy masculinos. No hay una jerarquizaci\u00f3n por orden de importancia o tama\u00f1o del rol que juegan, es simplemente una tormenta de ideas.<\/p>\n<p>  A ver qu\u00e9 pueden a\u00f1adir:<\/p>\n<p><b>Razones positivas<\/b><\/p>\n<p><i>Espiritual<\/i>: tocar la cara de Dios al enfrentarnos a la majestuosidad del universo.<br \/>\n  <i>Enfoque<\/i>: esa esfera de pensamiento cerrada, excluyente de todo lo dem\u00e1s, en algunos aspectos marcial o zen<br \/>\n  <i>Soledad<\/i>: la paz y confort de estar solos<br \/>\n  <i>Satisfacci\u00f3n<\/i>: ese &#8220;halo&#8221; que queda despu\u00e9s de la escalada<br \/>\n  <i>Aventura<\/i>: o factor &#8220;Daniel Boone&#8221; de querer explorar e ir a nuevos lugares<br \/>\n  <i>Prop\u00f3sito<\/i>: tener una misi\u00f3n, algo grande o importante que hacer<br \/>\n  <i>Gratificaci\u00f3n de herramientas<\/i>: el placer de obtener, aprender, usar, hacerse experto y luego eliminar herramientas<br \/>\n  <i>Planeaci\u00f3n y Ejecuci\u00f3n<\/i>: orquestar la &#8220;cacer\u00eda&#8221;, dirigir la misi\u00f3n<br \/>\n  <i>Aprobaci\u00f3n de los colegas<\/i>: buscar la aprobaci\u00f3n de aquellos a quienes admiramos<br \/>\n  <i>Tribal<\/i>: pertenecer a un grupo<br \/>\n  <i>Fantas\u00eda<\/i>: emulaci\u00f3n de un h\u00e9roe de la infancia, enfrentarse a molinos de viento<br \/>\n  <i>Hist\u00f3rica<\/i>: recorrer las huellas de nuestros predecesores, respeto por los mayores<br \/>\n  <i>An\u00e1lisis espacial<\/i>: resoluci\u00f3n de problemas en 3D<br \/>\n  <i>Atl\u00e9tica<\/i>: la alegr\u00eda de estar en condici\u00f3n y luchar contra la gravedad<br \/>\n  <i>Competitiva<\/i>: competir con otros escaladores<br \/>\n  <i>Identidad propia<\/i>: un lugar en el mundo<br \/>\n  <i>Militar<\/i>: la necesidad de ir en campa\u00f1a, atacar al enemigo y regresar con el bot\u00edn<br \/>\n  <i>Compromiso<\/i>: el sentimiento de estar totalmente atrapado en un curso de acci\u00f3n<br \/>\n  <i>T\u00e9cnica<\/i>: maestr\u00eda de tu propio cuerpo<br \/>\n  <i>Emocional<\/i>: maestr\u00eda de tu propia mente<\/p>\n<p><b>Razones negativas<\/b><\/p>\n<p><i>Aislamiento<\/i>: alejarte de la realidad<br \/>\n  <i>Egolatr\u00eda<\/i>: hacer las cosas meramente para promocionarte, gratificaci\u00f3n instant\u00e1nea<br \/>\n  <i>Aprobaci\u00f3n de los colegas<\/i>: buscar la aprobaci\u00f3n de aquellos que queremos que nos admiren<br \/>\n  <i>Inseguridad<\/i>: incierto del lugar en el mundo<br \/>\n  <i>Cobard\u00eda<\/i>: no poder enfrentarse a los demonios<br \/>\n  <i>Competitiva<\/i>: todo es una competencia, cada escalador otro escal\u00f3n en nuestro ascenso<br \/>\n  <i>Codicia<\/i>: acumular escaladas, equipo nuevo, logros<br \/>\n  <i>Envidia<\/i>: similar a codicia, envidia del equipo de otro, por llamarlo de una manera<br \/>\n  <i>Emocional<\/i>: un esclavo de los impulsos propios<br \/>\n  <i>Compulsi\u00f3n<\/i>: la adicci\u00f3n de escalar<\/p>\n<p>&iquest;Qu\u00e9 pueden agregar?<\/p>\n<p><b>Mensaje 6<\/b><br \/>\n  C\u00e9sar S\u00e1nchez V\u00e1zquez del Mercado (07\/10\/99) contest\u00f3 al mensaje (3):<\/p>\n<p>  La muerte. Tema tan poco hablado por lo &#8220;extremers&#8221;, y tan presente. Creo que cada uno de nosotros sabe perfectamente qu\u00e9 tan d\u00e9bil es la vida, y lo f\u00e1cil que se va&#8230;<\/p>\n<p>  Pero es que no se trata de tentar a la muerte, cuando uno sale a la monta\u00f1a, al mar, al desierto o a la roca. Es como si quisi\u00e9ramos ir hacia los l\u00edmites de la vida. No para traspasarlos, sino para saber qu\u00e9 tan grande es. Y as\u00ed es como se respeta m\u00e1s.<\/p>\n<p>  Conocer los l\u00edmites, para saber cu\u00e1ndo los puedes pasar, y as\u00ed respetarlos. Es una buena filosof\u00eda para saber qu\u00e9 es lo que estamos haciendo aqu\u00ed. Aunque es f\u00e1cil confundirse&#8230;<\/p>\n<p><b>Mensaje 7<\/b><br \/>\n  8 de octubre<br \/>\n  Carlos Rangel (08\/10\/99) contest\u00f3 a Rodulfo (6) lo siguiente:<\/p>\n<p>  Primero que nada, quisiera corregir tu subject. Yo no pondr\u00eda jam\u00e1s &#8220;alto riesgo&#8221;. Como has peleado tanto, es uno m\u00e1s de los panfletos que no podemos quitarnos de encima por practicar un deporte que las masas no comprenden al estar c\u00f3modamente sentadas en sus sillones. As\u00ed que hablemos de nuestro modo de vida y listo.<\/p>\n<p>  Mi punto de vista no cae en lo moral, ni en lo \u00e9tico. Es simplemente que planeas tu vida de acuerdo a un principio, que no es el de la mayor\u00eda, ni el de la opini\u00f3n p\u00fablica. Hablamos de vivir y no s\u00f3lo de existir. Es m\u00e1s que ganarse la comida y el techo y la ropa. Es tener algo que es \u00fanicamente de uno y&#8230; bueno: para qu\u00e9 sigo, si todos lo sabemos (espero).<\/p>\n<p>  Lo m\u00e1s l\u00f3gico ser\u00eda preguntarse si es \u00e9tico vivir una vida de bur\u00f3crata (no importa el nivel econ\u00f3mico que se tenga) sacrificando una vida que no se repetir\u00e1. &iquest;Los hijos? Tambi\u00e9n tienen su vida y no hay que supeditarla a la de uno como uno no debe supeditar la propia a la de ellos. A fin de cuentas, es mucho m\u00e1s probable que el padre siempre se marche primero. &iquest;No es mejor que haya vivido, entonces, plenamente y no una vida donde siempre so\u00f1\u00f3 con algo que nunca tuvo el valor de hacer?\n<\/p>\n<\/div>\n<p><!--nextpage--><\/p>\n<div align=\"justify\">\n<p>\n    <b>MENSAJE 8<\/b><br \/>\n  Rodulfo Araujo (08\/10\/99) respondi\u00f3 a Carlos Rangel (7):<\/p>\n<p><b> [Definiciones] <\/b><br \/>\n  He peleado los t\u00e9rminos de marketing como &#8220;xtremo&#8221;, &#8220;de aventura&#8221;, etc. Hay que reconocer que estad\u00edsticamente hablando, nuestros deportes (en algunos casos, estilo de vida) s\u00ed son de m\u00e1s alto riesgo comparados con cualquier otra actividad. M\u00e1xime cuando, en el caso de Alex, tuyo, etc., es tambi\u00e9n un trabajo, el sustento diario. Los bomberos, militares y polic\u00edas tambi\u00e9n son actividades de alto riesgo. Hablaba de estad\u00edstica, no de marketing.<\/p>\n<p><b> [Acerca de los hijos] <\/b><br \/>\n  Lo que m\u00e1s me impact\u00f3 fue la gran cantidad de respuestas de monta\u00f1istas que por una u otra raz\u00f3n perdieron a su(s) padre(s) de ni\u00f1os. Todos ellos coincidieron en que hubieran preferido tenerlos por m\u00e1s tiempo que saber que (en algunos casos) murieron por un ideal rom\u00e1ntico.<\/p>\n<p>    Es curioso cuando se tiene la oportunidad de ver el punto de vista de otros al respecto de los monta\u00f1istas. Hemos hablado de las novias, etc., que siempre involucran aspectos emotivos. Pero al hablar de hijos, son muchos m\u00e1s aspectos que los simplemente emotivos y temporales.<\/p>\n<p>    No se trata de volverse bur\u00f3crata de escritorio para tener hijos, sino de reflexionar si exponerse a monta\u00f1as peligrosas como LA actividad profesional es lo mejor para alguien que quiere a la vez formar una familia. Es distinto a practicar el deporte como hobby o hacer salidas de alto riesgo con menor frecuencia y mayor seguridad.<\/p>\n<p>    No s\u00e9 si ya compraste el libro de Kukuczka. Es curioso y a la vez doloroso que refiera a su mujer y su hij@ un par de veces, ni siquiera como motivaci\u00f3n ni nada. No dice que la esposa le echara porras ni mucho menos; simplemente ah\u00ed est\u00e1n y ya, como si fueran un mueble. Jerzy era fr\u00edo, poco emotivo, pero del libro se desprende que la monta\u00f1a y su compa\u00f1ero eran el centro del universo para \u00e9l y su familia algo que simplemente &#8220;sucedi\u00f3&#8221;. &iquest;Es justo? La se\u00f1ora tuvo oportunidad de escoger el tipo de marido que quer\u00eda y ya sab\u00eda de su actividad&#8230; pero &iquest;y el hijo? &iquest;habr\u00e1 tenido una infancia feliz? &iquest;estar\u00e1 orgulloso sabiendo que su padre muri\u00f3 por su ideal, dej\u00e1ndolo hu\u00e9rfano a los 2 a\u00f1os?<\/p>\n<p>    9 de octubre<\/p>\n<p>\n    <b>Mensaje 9<\/b><br \/>\n  Carlos Rangel (09\/10\/99) contesta al correo de Rodulfo (8)<\/p>\n<p><b> [Definiciones] <\/b><br \/>\n  Sigo estando en desacuerdo. El deporte (cualquiera que sea) implica peligro <i>si no estamos capacitados para ello<\/i>. Por supuesto, tomarlo como un modo de vida implica una responsabilidad ante uno mismo y no el mero excursionismo eventual o sin complicaciones de entrenamiento (por ejemplo). Este foro es una buena muestra de lo que se puede hacer al respecto: superarse con las rod-recetas y con la forma de elegir lo que necesitamos en la monta\u00f1a, son pasos para estar mejor all\u00e1 donde el medio que nos rodea nos es extra\u00f1o, pero no agresivo.<\/p>\n<p><b> [Sobre los hijos] <\/b><br \/>\n  Te puedo decir que tengo dos grandes amigos que tienen hijos y que a los ojos <i>convencionales<\/i> de la sociedad, no son buenos padres porque &#8220;descuidan a sus hijos. Carlos Lazcano, por ejemplo, piensa que su vida debe girar a torno a lo que \u00e9l mismo se plantea porque de esa manera ser\u00e1 feliz y har\u00e1 feliz a su hija. Los conozco a ambos de hace muchos a\u00f1os y compruebo que as\u00ed es. Carlos Arag\u00f3n, el capit\u00e1n con quien navegu\u00e9 en el Pac\u00edfico, tiene una relaci\u00f3n muy estrecha con su hijo, a tal grado que cuando part\u00edamos de puerto lo entrevistaron para TV sobre qu\u00e9 pensaba de que su padre fuera a hacer <i>eso<\/i>. contest\u00f3: &#8220;Ya era hora de que lo hiciera. Ten\u00eda a\u00f1os de estarlo pensando. Me da mucho gusto por \u00e9l&#8221;.<\/p>\n<p>    En resumen, podr\u00eda decir que si uno va a seguir un camino no convencional debe ser coherente con ello todo el tiempo. No se puede ser un gran alpinista pensando en una familia o en un trabajo convencionales. Si hay que ser distintos ser\u00e1 en todo o no funciona. Y aunque me fui al extremo, creo que abarca un poco lo que mencionas.<\/p>\n<p><b> [Acerca de la burocracia] <\/b><br \/>\n>No se trata de volverse bur\u00f3crata de escritorio para tener hijos, sino<\/p>\n<p>    Deja aclarar algo: us\u00e9 el t\u00e9rmino &#8220;bur\u00f3crata&#8221; para referirse a un estado de vida, no a un empleo. O si lo quieres as\u00ed, a ser del grupo que no destaca en nada porque no tiene ninguna ambici\u00f3n personal.<\/p>\n<p><b> [El monta\u00f1ismo como profesi\u00f3n] <\/b><br \/>\n  Hay mucho que hablar acerca de la actividad del monta\u00f1ismo como actividad profesional, pero no es ese el tema que nos ocupa por el momento. Lo que s\u00ed puedo decir es que un &#8220;profesional&#8221; raramente hace eventos que impliquen riesgo. Se hace todo bajo control. Por lo tanto, son quienes est\u00e1n menos expuestos a accidentes. El fin de semana pasado hubo un accidente en el Iztacc\u00edhuatl: un muchacho de 27 a\u00f1os, sin crampones, sin saber usar el piolet y con ropa precaria, subi\u00f3 hasta que se cans\u00f3, se sent\u00f3 y resbal\u00f3: nada lo pudo detener. Precisamente es la &#8220;facilidad&#8221; con que se puede &#8220;llegar a la nieve&#8221; lo que hace que la gente sin preparaci\u00f3n tenga accidentes y el estigma de &#8220;peligroso&#8221; recaiga en nosotros, cuando en realidad son descuidos. &iquest;Peligros objetivos y subjetivos? Depende de tu preparaci\u00f3n general el minimizar los subjetivos, aunque no del todo y la muerte de Alex Lowe es un ejemplo.<\/p>\n<p><b> [Los hijos] <\/b><br \/>\n>&iquest;estar\u00e1 orgulloso sabiendo que su padre muri\u00f3 por su ideal,<br \/>\n>dej\u00e1ndolo hu\u00e9rfano a los 2 a\u00f1os?<\/p>\n<p>    Eso es harina de otro costal. Te remito al ejemplo de mis dos amigos (los otros dos Carlos). Por supuesto, Kukuscka y Messner son ejemplos extremos. Pero entre ellos y la vida sedentaria, hay una gama enorme de posibilidades de educaci\u00f3n a los hijos. En alguno de sus libros, Carlos Castaneda dec\u00eda algo as\u00ed (refiri\u00e9ndose a otra persona): &#8220;Mi padre no fue bueno ni malo. Fue como todos los dem\u00e1s. Nunca hizo nada para s\u00ed mismo.&#8221;<\/p>\n<p>    Y si lo vemos de otra forma: &iquest;Qui\u00e9n o qu\u00e9 te garantiza que saliendo de tu casa o en el siguiente temblor no mueras? Insisto: hay que vivir continuamente y no s\u00f3lo durante las excursiones y si \u00e9stas son el escape a lo que uno gusta hacer y salirse de la rutina del trabajo o la vida cotidiana, es apenas una probada de lo que podr\u00edan hacer de vivir diariamente.<\/p>\n<p>    Esto no es una invitaci\u00f3n a volverse &quot;vagos&quot; profesionales. Es s\u00f3lo que yo sostengo que el peligro est\u00e1 en donde uno menos se lo espera. El hombre, acostumbrado a vivir en un medio artificial, ha perdido mucho el contacto con las reglas elementales de la Naturaleza o, como lo llamar\u00eda Carlos Arag\u00f3n, &#8220;las reglas del juego&#8221;, mismas que hay que aprender. Nuestros deportes no son peligrosos m\u00e1s que en la medida que nosotros lo queramos&#8230; o nos descuidemos.\n  <\/p>\n<\/div>\n<p><!--nextpage--><\/p>\n<div align=\"justify\">\n<p><b>Mensaje 10<\/b><br \/>\n  C\u00e9sar S\u00e1nchez V\u00e1zquez del Mercado (09\/10\/99) contesta Carlos Rangel (9).<\/p>\n<p>    Much\u00edsimas cosas tendr\u00eda yo que agregar a su discusi\u00f3n tan interesante:<\/p>\n<p>    Familia, familiares, amigos y dem\u00e1s. Todas aquellas personas que giran en torno a tu medio ambiente, pero que no practican, no se interesan, o simplemente les da terror imaginarse las actividades que tu haces. Todo eso se puede englobar con el t\u00e9rmino <i>Familia<\/i>. A fin de cuentas, y yo s\u00e9 que a todos les pasa en alg\u00fan momento, se te etiqueta por el t\u00e9rmino de &#8220;especial&#8221;, o &#8220;diferente&#8221;. Tienes ideas en relaci\u00f3n a la vida, a la muerte, a los l\u00edmites y a la amistad que no son convencionales. Pero una cosa es ser un soci\u00f3pata, y otra cosa es simplemente encajarlo de manera adecuada en tu medio. Y otra cosa muy distinta es echarle la culpa a los dem\u00e1s de que &#8220;no te entienden&#8221; para ocultar la incapacidad de relacionarte con tu familia. Aunque yo no tengo hijos, y siento todav\u00eda un miedo terrible al matrimonio (por algo), no es debido a que &#8220;me-siento-mejor-perdido-solo-en-la-monta\u00f1a-donde-ah\u00ed-s\u00ed-me-comprenden&#8221;. Sin embargo tengo amigos, amigas, familiares y gente con la que me relaciono y me integro como persona social. Yo siempre he dicho que uno es lo que sus mejores amigos. Yo por eso siempre estoy orgulloso de los m\u00edos,  soy fiel y ellos me responden igual.<\/p>\n<p>    Cuando tu tienes una personalidad especial, debido a las actividades que desempe\u00f1as. Siempre tienes gente que se acerca a ti. Si manejas mal esas relaciones, los ahuyentas. De lo contrario, les haces entender que eso es precisamente lo que te une a ellos, pues tu aprendes de alguien que se la pasa todo el d\u00eda dentro de una cuidad, siendo sedentario. De la misma forma como ellos aprenden de ti. Si haces entender que en el momento en que te hacen cambiar, desaparece la magia que los une a ti, seguramente te van a respetar y apoyar. Y trabaja en ambos sentidos. Si t\u00fa intentas cambiar a la gente, obligarlos a tomar contacto con el bosque, el mar, el hielo, y todo eso que nos apasiona, desaparecer\u00e1 ese toque de &#8220;distinto&#8221;, por lo menos para ti, que te une a ellos.<\/p>\n<p>    En cuanto al otro punto de discusi\u00f3n: Si es peligroso lo que practicamos o no, pues yo me declaro intermedio entre Carlos y Rodulfo. Es cierto, como dice el  primero. Un buen deportista conoce la seguridad, ha tenido sus sustos, la experiencia le ha hecho tomar todas las medidas de seguridad pertinentes. No escatima en gastos ni medidas. Eso hace la pr\u00e1ctica completamente segura. Tan segura como cualquier individuo dentro o fuera de su casa. Como los accidentes nunca se previenen, en el momento que suceden casi nunca llevan a consecuencias irreparables (a mucha diferencia de lo que suceder\u00eda en un terremoto, asalto, o accidente de tr\u00e1nsito).<\/p>\n<p>    Sin embargo, para llegar a esto, es preciso apegarse a un proceso. No podemos decir que es inocuo. No podemos mostrar estas actividades a la gente que no las practica al mismo nivel que jugar futbol llanero, o aventarse un volibol playero, o irse a dar una vuelta en su bici <i>Vagabundo<\/i> por la marquesa. Corremos el riesgo de crear farsantes que incluso salen haciendo idioteces por televisi\u00f3n y radio (no digo nombres, para no quemar al idiota del CUAZ).Y lo peor de todo, creyendo que cualquiera con un poco de lana, con una p\u00e1gina en Internet y que eche gritos como si tuviera una moneda caliente en el bolsillo de su pantal\u00f3n lo puede hacer tambi\u00e9n. No existir\u00edan accidentes tan absurdos ni momentos tan humillantes, ni campamentos tan penosos como con los Boy Scouts.<\/p>\n<p>    Cierto. &quot;Alto riesgo&quot; y &quot;xtreme&quot; es mercadotecnia. Pero es algo que tenemos y antes de atacarlo entendamos que no tiene caso. No podemos lidiar contra la televisi\u00f3n ni cualquier medio de informaci\u00f3n (as\u00ed como no podemos lidiar contra Microsoft). Son males que ya est\u00e1n. Mejor hay que personalizarlos. Darles el enfoque que merecen. Y sobre todo, ayudar a la gente que quiera aprovecharse de estas actividades, a iniciarse, a formarse, y finalmente, a hacer estos deportes tan seguros como realmente son.<\/p>\n<p>    10 de octubre<\/p>\n<p><b>Mensaje 11<\/b><br \/>\n  Gustavo Carrillo (10\/10\/99) contesta a C\u00e9sar S\u00e1nchez (10):<\/p>\n<p>>Como los accidentes nunca se previenen, en el<br \/>\n  > momento que suceden casi nunca llevan a consecuencias irreparables (a<br \/>\n  > mucha diferencia que suceder\u00eda en un terremoto, asalto, o accidente de<br \/>\n  > tr\u00e1nsito).<\/p>\n<p>    Creo que \u00e9ste es el punto, todos los accidentes pueden prevenirse, por eso llevas una cuerda atada a tu arn\u00e9s previniendo una ca\u00edda, la pr\u00e1ctica y la experiencia te sirven para poder ver con anterioridad (prevenir) cualquier accidente y tomar las debidas precauciones con anterioridad y en todo caso de que si suceda aminorar sus consecuencias, lo cual tambi\u00e9n debes de planear ( algo as\u00ed como un plan de contingencia, como decir: &quot;Ok, ya pas\u00f3 el accidente; ahora que vamos a hacer?&quot;)<\/p>\n<p>    Esta comprobado que el 98% de los accidentes industriales tuvieron que ver con acciones humanas, es decir, algo que no se hizo, algo que se hizo, algo que se dej\u00f3 de hacer, algo que se hizo de m\u00e1s, etc., y siempre ese algo lo tuvo que hacer un humano, El 2% restante no tiene que ver nada con humanos, (terremotos, erupciones, etc.).<\/p>\n<p>    Aunque la anterior cifra es para accidentes industriales debe de andar muy parecida si se hiciera el mismo estudio para deportes extremos.<\/p>\n<p>    Lo verdaderamente responsable es tener en cuenta que si todos los accidentes pueden evitarse, prepararnos para tener la capacidad de detectar y analizar situaciones o actos inseguros y estar facultados para tomar las medidas de prevenci\u00f3n y, en todo caso las medidas de remediaci\u00f3n (si es que el accidente ocurre). Y esto s\u00f3lo lo podemos lograr con una preparaci\u00f3n y adiestramiento continuo en cada una de nuestras distintas actividades extremas.<\/p>\n<p>    Ah, como comentario: debido a mi trabajo, siempre me he desenvuelto en un ambiente laboral &#8220;extremo&#8221; ( explosivos, materiales peligrosos, etc.) y pues de una u otra manera pues no ha sido por mi gusto, as\u00ed que con respecto a mi familia, s\u00f3lo pienso que en tanto yo me prepare mejor t\u00e9cnicamente y act\u00fae en todo momento con seguridad, saldr\u00e9 de mi trabajo ileso y podr\u00e9 disfrutar de mi familia.\n  <\/p>\n<\/div>\n<p><!--nextpage--><\/p>\n<div align=\"justify\">\n<p>11 de octubre<br \/>\n    <b>Mensaje 12<\/b><br \/>\n  Carlos Rangel (101\/10\/99) contesta a C\u00e9sar S\u00e1nchez (10)<\/p>\n<p>    [&#8230;.]<br \/>\n>No<br \/>\n>podemos decir que es &#8220;inocuo&#8221; tampoco. No podemos mostrar estas<br \/>\n>actividades a la gente que no las practica al mismo nivel que jugar<br \/>\n>futbol llanero<\/p>\n<p>    Pero por supuesto que s\u00ed&#8230; siempre y cuando vaya involucrada una ense\u00f1anza. No puedes decir &#8220;no es peligroso&#8221; y soltarlos. Lo puedes hacer si es que est\u00e1s ense\u00f1ando algo. Es una parte de la responsabilidad que nos toca a cada uno de nosotros que practicamos nuestro deporte: aunque nos digan metiches, si vemos que alguien est\u00e1 haciendo mal las cosas, debemos decirlo.<\/p>\n<p>    [&#8230;.]<\/p>\n<p>>campamentos tan penosos como con los Boy Scouts.<\/p>\n<p>    Mi punto de vista es que entre los Scouts pasa lo mismo que entre los monta\u00f1istas: hay tanta gente que lo hace mal que es dif\u00edcil encontrar a alguien bueno y cuando se logra hallarlo, se le etiqueta como a los dem\u00e1s. Yo he tenido pr\u00e1cticas de supervivencia muy fuertes con Scouts que tienen un nivel muy elevado. El hecho de ser Scout no me dice nada respecto de ellos, a menos que los conozca y lo que manejas en tu opini\u00f3n es un estereotipo que est\u00e1 muy extendido. Y los estereotipos son falsos la mayor\u00eda de las veces.<\/p>\n<p><b>Mensaje 13<\/b><br \/>\n  Carlos Rangel contesta (11\/10\/99) a Gustavo Carrillo (11)<\/p>\n<p>>Creo que este es el punto, todos los accidentes pueden prevenirse,<\/p>\n<p>    Hasta cierto punto. Est\u00e1 el caso de Alex Lowe como muestra. O Kukuscka o Lionel Terray o tantos otros. Ese porcentaje de error que no podemos controlar puede ser visualizado (eso dice Messner, al menos) y evitado. Sin embargo, cuando se realiza una actividad, cualquiera que \u00e9sta sea, a un nivel de alto rendimiento, se coloca uno en una l\u00ednea muy tenue donde la dificultad y el peligro se confunden. Un ejemplo: la gimnasia. Nom\u00e1s le falla tantito el giro a una gimnasta ol\u00edmpica y se queda inv\u00e1lida. Lo m\u00e1s probable es que el t\u00e9rmino &#8220;extremo&#8221; o &#8220;de aventura&#8221; (como si la aventura no estuviera en todos lados y en cualquier actividad) dependan mucho del criterio de los sedentarios, son ellos quienes colocan esos adjetivos. &iquest;O nosotros? Si esto \u00faltimo es cierto: habr\u00e1 que corregirlo.<\/p>\n<p><b>Mensaje 14<\/b><br \/>\n  Paolo R.  poste\u00f3 al foro su opini\u00f3n (11\/10\/99) opina sobre el tema (4):<\/p>\n<p>    Yo en lo particular aunque practico como deporte principal el buceo y el espeleobuceo que es de bastante riesgo me siento mucho mas seguro, porque hacemos las cosas bien con t\u00e9cnicas con practicas, y con equipo especializado; para disminuir los riesgos en lo posible.<\/p>\n<p>    Lo que realmente me da miedo es vivir en esta ciudad, la gente normalmente no entiende esto, pero como dice cesar eso es lo que nos hace aunque diferentes amigos que puedan convivir y aprender de el otro.<\/p>\n<p>    Yo si estoy casado y mi mujer va todas partes conmigo aunque no le entre a todo ella es gu\u00eda de buceo pero no se mete a las cuevas.<\/p>\n<p>    El tema de los hijos si me pone a pensar pues la vida sigue su curso natural pero a veces siento que no encajan en la m\u00eda, y otras veces siento que necesito unos. Casi no escribo en este foro pues soy novato en casi todas las disciplinas que aqu\u00ed se discuten, aunque acabo de integrarme a la gente de espeleolog\u00eda del CEMAC y me interesa mucho la bici.<\/p>\n<p>    en fin un saludo a todos<br \/>\n  &#8220;Tomar la vida en serio puede ser fatal&#8221;<\/p>\n<p><b>Mensaje 15<\/b><br \/>\n  Omar Kayam Villalpando Barriga  (11\/10\/99) responde a Rodulfo Araujo (4)<\/p>\n<p>>&iquest;Es \u00e9tico tener hijos cuando se sabe que se va a estar exponiendo la<br \/>\n  >vida continuamente? <\/p>\n<p>    Bueno, siento que en el \u00e1rbol de decisiones, a veces ponderas m\u00e1s alto la salud mental o el modu$ vivendi, ya despu\u00e9s modulas el riesgo.<\/p>\n<p>>&#8230;(y no hablo de escaladitas finsemaneras)<\/p>\n<p>    As\u00ed como hay m\u00e1s accidentes en la ba\u00f1era, puede que se corra m\u00e1s riesgo en esas &quot;escaladitas finsemaneras&quot;. Lo importante ser\u00e1 la responsabilidad de equipo y de tu actividad particular xtremer. Aun algunos que por despecho amoroso andan buscando tres pies al gato en su desempe\u00f1o monta\u00f1ista, van modulando el riesgo (no hablo por m\u00ed). Otros, definitivamente van al suicidio tanto como aquel que se tira al paso del tren metropolitano (menos a\u00fan hablo de mi).<\/p>\n<p>>Paterfamilias y Materfamilias: opinen<\/p>\n<p>    &#8230;y no se trata de los hijos solamente, eso de arriesgar a tu contingente con imprudencias en la monta\u00f1a es gravis\u00edsimo; eso de embarrar m\u00e1s dificultad en el metro es tambi\u00e9n irresponsable. El punto es responsabilidad y seriedad, y saber que no es &quot;tu vida&quot;, como se dice &quot;se trata de mi vida y qu\u00e9&quot;, vivimos en sociedad y siempre te est\u00e1s llevando entre las espuelas al pr\u00f3jimo.<\/p>\n<p><b>Mensaje 16<\/b><br \/>\n  Omar Kayam Villalpando Barriga (11\/10\/99) responde a (11)<\/p>\n<p>>Creo que este es el punto, todos los accidentes pueden prevenirse, &#8230;<\/p>\n<p>    Casi&#8230;, puedes bajar posibilidades. Necesitaba uno ser Dios para atinar siempre. Hay veces que te la vas jugando al medir riesgos. Te sale bien la elecci\u00f3n y ni te acuerdas, te sale mal y pues te pones duro contigo mismo o te vas poniendo conservador.<\/p>\n<p>    1. S\u00ed, estaba lloviendo, pero ya est\u00e1bamos ah\u00ed, nos metimos a la cueva y&#8230; una crecida y avenida de agua. No hubo consecuencias fatales pero pues aun con datos y experiencias, vas escogiendo entre el te avientas y no te avientas.<\/p>\n<p>    2. No tra\u00eda l\u00e1mpara adecuada, pues era cueva supuestamente tur\u00edstica. Los chavitos, mis gu\u00edas, se adelantaron con mi l\u00e1mpara de mano, los segu\u00ed, al cabo estaban cerca y&#8230; fracturota de tobillo, &iexcl;Eso es meter la pata!<\/p>\n<p>    3. Me aventaron a guiar en la cueva, trat\u00e9 de acelerar la velocidad que tra\u00edamos en zona conocida. &iexcl;Error!, una roca que en situaci\u00f3n relajada la hubiera &quot;checado&quot; mejor, result\u00f3 estar suelta al jalarla, caigo de espaldas y la roca cae sobre mi. No hubo m\u00e1s consecuencia que el hacer la mitad de la cueva saliendo por una claraboya a medio camino&#8230; y una bola que me qued\u00f3 en el costado izquierdo.<\/p>\n<p>    Estas dos \u00faltimas, pues error m\u00edo. La primera, es una decisi\u00f3n que se debi\u00f3 tomar antes de programar (no era excursi\u00f3n m\u00eda), pero pues ya estando ah\u00ed&#8230; Pudo haber sido una crecida que se originaba en lluvia bien alejada, o presa o vaso regulador que alguien manipul\u00f3.<\/p>\n<p>    Muchas veces sobre la marcha vas decidiendo, te vas embarcando y pues no return. El l\u00edmite entre la suerte, el infortunio, la experiencia y la mente fr\u00eda, no es una l\u00ednea clara.<\/p>\n<p>>Esta comprobado que el 98% de los accidentes industriales tuvieron que ver<br \/>\n  >con acciones humanas,&#8230;  El 2% restante no tiene que ver nada con humanos,<br \/>\n  >(terremotos, erupciones, etc.)<br \/>\n  >Aunque la anterior cifra es para accidentes industriales debe de andar muy<br \/>\n  >parecida si se hiciera el mismo estudio para deportes extremos.<\/p>\n<p>    Bueno, aun con terremotos y erupciones, y ahora inundaciones, tambi\u00e9n hay responsabilidad humana, y grande. Edificaciones mal construidas y en lugares inapropiados, desmontes que agravan todo. Pero pues s\u00ed, cavernas donde una vez no hab\u00eda derrumbe tal, y pasas tiempo despu\u00e9s y tremendo derrumbe, pues no hay servicio &quot;terremol\u00f3gico&quot; o no viste una tendencia clara de cu\u00e1ndo y en qu\u00e9 preciso momento habr\u00eda un derrumbe aun sin terremoto de por medio. Vas ponderando, pero casi siempre es m\u00e1s seguro en la naturaleza, que al cruzar [la Avenida] Reforma con el sem\u00e1foro a tu favor, asumiendo que todos los autos que se te vienen traen manejadores coherentes. O en las &quot;magnas&quot; a los volcanes, cuando subiendo en la nieve alguien &quot;chafea&quot; y se te viene encima, el resultado miles de veces mayor que m\u00e1s ag&Atilde;&frac14;ita, una bola en un costado, o una fractura por complicadona que fuere.<\/p>\n<p>    Alguien dice que los animales toman decisiones en base a probablilidades, y que los humanos siempre meten una &quot;l\u00f3gica&quot;, muchas veces con sesgo&#8230; con resultado &quot;no l\u00f3gico&quot;.<br \/>\n    Instinto, temeridad, experiencia, conservadurismo&#8230; pues de todo un poco.\n  <\/p>\n<\/div>\n<p><\/p>\n<div align=\"right\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"\/images\/upload\/puma.gif\" width=\"15\" height=\"14\"><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div align=\"justify\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"\/images\/upload\/xtreme.gif\" align=\"right\" width=\"93\" height=\"89\" hspace=\"5\">El monta&ntilde;ismo y otras actividades deportivas similares (buceo, bicicleta de monta&ntilde;a, paracaidismo, etc.) tienen fama de ser peligrosas. 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