{"id":12066,"date":"2004-03-29T00:00:00","date_gmt":"2004-03-29T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/montanismo.org\/revista\/?p=12066"},"modified":"2004-03-29T00:00:00","modified_gmt":"2004-03-29T00:00:00","slug":"cuetzalan_visto_por_los_espeleologos","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/montanismo.org\/2004\/cuetzalan_visto_por_los_espeleologos\/","title":{"rendered":"CUETZALAN VISTO POR LOS ESPELEÓLOGOS"},"content":{"rendered":"
18<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

fandreu5<\/p>\n

Pregunta sobre libertad de movimiento <\/p>\n

Hola, <\/p>\n

Encontré el siguiente texto en Notimex. No sé si alguien pueda explicar el porqué el Presidente Municipal opina que los espeleólogos deberían haber hecho un registro “reglamentario” de su presencia en la Presidencia Municipal. ¿Hay alguna norma que obligue a ello? ¿O es que no hay libertad de movimiento de las personas en la República? Yo recuerdo que contactar a las autoridades locales era una cuestión de cortesía, de hecho nunca he sido obligado a registrarme con nadie. <\/p>\n

Salud, <\/p>\n

Fernando Andreu <\/p>\n

SMES <\/p>\n

SUCC<\/p>\n

RECONOCE EMBAJADA BRITANICA QUE CIENTIFICOS ENTRARON COMO TURISTAS <\/b><\/p>\n

Cuetzalan, Pue., 24 Mar (Notimex).- Vigay Rangarajan, consejero de la Embajada Británica en México, reconoció que los 16 ciudadanos ingleses atrapados en la cueva Al Pazat ingresaron a México con visa de turistas para hacer expediciones.<\/p>\n

En entrevista exclusiva con Notimex, el también responsable de la misión diplomática confirmó, además, que cuatro de las seis personas atrapadas en las grutas son militares de profesión, “pero su pasatiempo lo ocupan en las expedición de cuevas”.<\/p>\n

Señaló que la Asociación Mexicana de Espeleólogos ya tenía conocimiento de este hecho y que las autoridades federales �sin recordar cuáles� estaban al tanto de las actividades de los investigadores que llevan 20 años visitando la zona. <\/p>\n

Vigay Rangarajan explicó que los espeleólogos exploran las grutas del que consideran el sistema más grande de cuevas en México, con el fin de hacer un mapeo. <\/p>\n

Negó las versiones difundidas en torno al hallazgo de elementos químicos o piezas arqueológicas, al calificarlas de especulaciones “que van más allá de la fantasía”. <\/p>\n

Agregó que esta es la tercera vez que el mismo grupo llega al lugar, pero es la primera vez que sufren un accidente en el cual seis de sus integrantes quedan atrapados en una cavidad y por lo cual la prensa nacional e internacional les presta atención. <\/p>\n

“Yo desconozco si cada que llega el grupo debe registrarse porque ellos tienen conocimiento del trabajo que hacen. El gobierno mexicano tiene todo el derecho de pedir explicaciones porque nosotros no tenemos nada que esconder”, advirtió.<\/p>\n

El arribo de los buzos británicos se espera entre las 20:00 y 21:00 horas locales con el fin de diseñar el plan de rescate para las primeras horas de mañana, si las condiciones climáticas lo permiten, pues en las grutas continúa la lluvia. <\/p>\n

Por su parte, el presidente municipal de Cuetzalan, Jesús González Galicia, confirmó que no han arribado los rescatistas ingleses a la localidad y reiteró que una vez que lleguen deberán hacer su registro reglamentario con la autoridad municipal. <\/p>\n

“De lo contrario caerían en lo mismo de pasar por encima de la autoridad, como lo hicieron los atrapados en las grutas”, acotó. <\/p>\n

NTX\/AGB\/JPF 19:00:00<\/p>\n

<\/p>\n

 <\/p>\n

19<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

De: Leslie Moleiro<\/p>\n

Para: info@montanismo.org.mx<\/a> <\/p>\n

Asunto: Espeleólogos atrapados <\/p>\n

Hola amigos, <\/p>\n

¿Qué se sabe de los espeleólogos británicos atrapados en la cueva de Alpazat? <\/p>\n

Nos reiteramos a su disposición. <\/p>\n

Un abrazo,<\/p>\n

Leslie<\/p>\n

Geol. BSc. L.F. Molerio León <\/p>\n

Vicepresidente Primero <\/p>\n

Sociedad Espeleológica de Cuba <\/p>\n

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20<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Daniel Castro Tello<\/p>\n

Del incidente en Cuetzalan <\/p>\n

Saludos a todos nuevamente: <\/p>\n

He visto en el correo de Juan las intervenciones que en los medios de comunicación han tenido, tanto él, como Javier Vargas y Carlos Rangel, y es bueno para la espeleología nacional que este tipo de cosas se aclaren y no afecten, ni a colegas extranjeros, ni a nosotros como mexicanos y espeleólogos. <\/p>\n

Aunque también es prudente resaltar que la memoria es gráfica, y que una entrevista, una opinión, por muy buena que ésta sea, así como han estado manejando los medios de forma tan sensacionalista el incidente de los británicos en Cuetzalan, podría verse opacada. Y que desafortunadamente, con tanto desorden desatado en la zona, los hechos son que los están esperando afuera miembros del ejército y de inmigración para detenerlos y deportarlos a su país. Increíble que una visita a una cueva, que aunque quizá sin los avisos adecuados a las instancias adecuadas, esté creando un conflicto diplomático entre nuestro país e Inglaterra.<\/p>\n

Por lo que como Mónica dice, sería bueno cerrar filas, y enviar un escrito oficial, que quedara constancia, que se leyera en los medios, que sirviera además para resaltar la existencia de espeleólogos en este país, que también exploran, que también trabajan, y que se sepa para qué es, con qué fines. Es una idea, y pues, no creo que ésta sea mala. Si hay que apoyar firmando una carta colectiva, pues con gusto la otorgo. Siento que es buen momento para que en este país, se hable de espeleología.<\/p>\n

Daniel Castro <\/p>\n

GEU UNAM<\/div>\n

<\/p>\n

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21<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Martha Laura Vallejo Maldonado<\/p>\n

Incidente en Cuetzalan <\/p>\n

El día de ayer por la noche vi en el noticiero de canal 52 la entrevista telefónica que le hicieron a Juan Montaño y me pareció muy acertada y prudente. Aun cuando Carmen Arístegui trataba de darle un sentido amarillista, las respuestas que dio Juan me parecieron excelentes. <\/p>\n

Los medios de comunicación viven del sensacionalismo y del morbo de la gente. Si no es impactante, problemático o sangriento, no es noticia. Es importante que las personas que no saben lo que es la espeleología, no tengan la impresión equivocada y me refiero al grueso de la gente que ve las noticias por televisión. <\/p>\n

Me dio mucho gusto que Juan hiciera mención del foro Iztaxochitla y de ERM como grupo de rescate mexicano. <\/p>\n

Saludos a todos. <\/p>\n

Martha Vallejo <\/p>\n

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22<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Rodolfo González Luna<\/p>\n

Actividades de difusión y control de rumores <\/p>\n

Un saludo a todos: <\/p>\n

Ciertamente es desconcertante y bastante frustrante el contemplar la severa mala información que en los medios circula sobre los sucesos de la expedición británica en Cuetzalan, Puebla.<\/p>\n

En la UMAE, en nuestro papel de organismo que procura la unión de la espeleología en México, no podemos quedarnos con las manos cruzadas y estaríamos fallando a los intereses de esta actividad si así lo hiciéramos.<\/p>\n

Por lo anterior desde un inicio hemos tomado seriamente la campaña de información a la comunidad y corrección de rumores. Juan Montaño señaló ya algunas de las actividades realizadas. Lo último que por mi parte he hecho ha sido enviar un comunicado al Grupo Imagen, noticiero transmitido a nivel nacional, y a la Presidencia de la República, esto debido a la información no fundamentada que han estado difundiendo unos (aseverando que son grupos de espías) y creyendo otros. <\/p>\n

Es un momento complicado en la historia de la espeleología nacional y en nuestra relación con otros países. Estoy seguro que saldremos bien librados y que al final, cuando deje de ser sensación y quede todo aclarado, tendremos lazos de unión aún más fuertes con espeleólogos de otros países, así como lo hemos venido construyendo a través de los años.<\/p>\n

Rodolfo González Luna (Fofo) <\/p>\n

Relaciones Internacionales, UMAE. <\/p>\n

[Moderador: La UMAE entró en contacto con la British Cave Association y ambos lamentamos el deterioro de las relaciones entre nuestros países.- Juan] <\/p>\n

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23<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Raúl Luna<\/p>\n

Medios y Cuetzalan <\/p>\n

Hola a todos:<\/p>\n

Mónica ha dado en un punto de suma importancia: la comunicación para disipar la desinformación que prevalece en el ámbito nacional. <\/p>\n

Se tiene que realizar con carácter urgente un boletín informativo para que sea enviado a todos los medios de comunicación, porque esto que está aconteciendo y el manejo que se le está dando, en definitiva, va a afectar a todos, en todos los sentidos.<\/p>\n

Saludos <\/p>\n

Raúl Luna<\/div>\n

<\/p>\n

<\/p>\n

24<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Gonzalo Viramontes <\/p>\n

Historia de un saqueo <\/p>\n

Compañeros del foro: <\/p>\n

El objetivo de este mensaje es contarles la historia de un saqueo arqueológico en tierra mexicana, por parte de espeleólogos de habla inglesa. Les sugiero que lo lean, pues creo que hay algunas cosas que pueden aprenderse de esta historia. <\/p>\n

Obviamente la historia que les contaré no la vi con mis propios ojos, pues de ser así hubiera hecho lo posible por no permitirla, pero los remito a que visiten al médico dentista Sr. Alberto López, cuyo consultorio está ubicado en las instalaciones de la iglesia del jardín de San Ã?ngel en la Ciudad de México. El puede contarles todos los detalles que aún recuerda del saqueo, pues directamente fue él quien en su adolescencia guió a los espeleólogos “gringos” a la caverna de la cual extrajeron las piezas arqueológicas. <\/p>\n

Cuenta el señor que en los alrededores de la ciudad de Mérida, de donde él es originario, hay gran abundancia de cuevas, que de adolescente acostumbraba explorar en compañía de amigos locales. La actividad la hacían sólo por curiosidad, sin ningún equipo, ninguna experiencia y más que explorarlas sólo les curioseaban las entradas. Pero lo importante para él es que sabía dónde había entradas a cuevas.<\/p>\n

Cierto día, dice él, hará unos 35 años, llegaron al pueblo unos “gringos” preguntando si no sabían dónde había cuevas para explorar y la gente local los llevaron con él. De esa forma, él los guió hasta una de las cuevas que conocía, cuya entrada era un pequeño pozo de unos pocos metros de profundidad y después continuaba en forma horizontal. La entrada era fácil y los “gringos” lo invitaron a que los acompañara en parte del recorrido pues él les comentó la emoción que le causaban las cuevas. Sorpresa fue para todos encontrar dentro de la caverna abundante cerámica de la cultura maya.<\/p>\n

Dice él que recuerda haber visto, además de muchas vasijas de barro, muchos ídolos en forma de simios. Y lo más interesante, dice él, que parte de la roca de la caverna estaba labrada, también con deidades en forma de simio. Comenta el señor que estas personas tomaron las vasijas y los ídolos, los introdujeron en costalitos que llevaban, y se las llevaron con ellos al salir de la caverna. <\/p>\n

En una ocasión posterior que volvió a entrar ya no había ninguna pieza arqueológica y los “simios” que habían sido tallados en las estalactitas habían sido arrancados. El hecho de que traían luz frontal, como lo recuerda el Sr. Alberto, así como “costalitos”, nos habla de gente dedicada a la espeleología de forma mínimamente profesional. <\/p>\n

A todas luces, ésta es la historia de un saqueo arqueológico realizado en nuestro país por parte de espeleólogos extranjeros. El hecho de que tenían aspecto de “gringos”, aun cuando no lo hayan sido, nos dice mucho de ellos. No soy ningún erudito en cultura maya, pero sé de deidades que esa cultura representaba con cabeza de mono. Es además, la historia de la destrucción de un templo dedicado a esta deidad. <\/p>\n

Obviamente, al tratarse de una historia que pasó hace décadas ya no se puede hacer nada para rescatar lo que se perdió. Pero sí es un hecho que debe al menos dejarnos una lección. <\/p>\n

En este foro algunas personas se han expresado en contra completa de expediciones extranjeras en el país, y han sido apabullados, trapeados y hasta insultados por expresar su posición. Si por correo electrónico se pudiera golpear, seguramente golpes no les hubieran faltado. Yo particularmente no soy de esa idea, y me siento identificado con la gente que antes que nada siente que el planeta debería, aun cuando no lo es, ser de todos. Sin embargo, México es un país muy expuesto a realidades como el saqueo que arriba les cuento, en nuestra historia contamos con innumerables casos similares. <\/p>\n

Expediciones no autorizadas pueden terminar en realidades similares a la ya contada. Es decir, expediciones no autorizadas como al parecer es el caso de los ingleses atrapados en la zona de Cuetzalan. La carta que se envió al foro, firmada por las autoridades locales, claramente afirma la falta de permisos para hacer esa actividad en el país. Hace unos años, sucedió un accidente similar en el que un grupo de canadienses exploraba el sistema Niebla habiendo ingresado a él con visa de turistas. Si no ha sido porque uno de ellos se accidentó, ni cuenta nos hubiéramos dado de su presencia. Esto me hace meditar un poco sobre la cantidad de expediciones, hablando en general y no sólo en el ramo espeleológico, no autorizadas que se llevan a cabo en el país. Seguramente muchas. <\/p>\n

Según la carta enviada al foro, tal vez sea mentira que andan buscando uranio, plutonio o cualquier otra cosa, pero lo que no es ninguna mentira es que las autoridades locales no dieron permiso para realizar esa expedición. Sólo juzgando por lo que se dice en la carta, lo que tampoco parece mentira es la actitud negativa de estas personas hacia la ayuda ofrecida localmente. Eso me hace cuestionarme la ética de las personas, que sin avisarnos que entrarían, ya están en la cocina de nuestra casa. ¿Excelentes espeleólogos?, seguramente. ¿Con excelentes proyectos?, ni duda cabe. ¿Con respeto?, ustedes opinen. <\/p>\n

Yo creo que, además de estar invitando con los brazos abiertos a que todo mundo nos visite, debería estarse pensando también en la forma de regular la entrada a nuestra propia casa. Desgraciadamente historias como las que les conté son reales, y en México son además muy numerosas. <\/p>\n

Yo creo que como comunidad espeleológica y como comunidad nacional nos daña muchísimo más no exigir respeto, que lo que pueden dañarnos las mentiras de los noticieros de los monstruos de la comunicación en México. Y sólo por pura curiosidad, ¿alguien puede asegurar que no andan buscando en realidad algo valioso, aunque parezca ridículo?. No olviden que uno de los fósiles de huevo de dinosaurio encontrado en el [desierto de] Gobi terminó en manos de un coleccionista particular, aun cuando los permisos para explorar el desierto se obtuvieron en base a argumentos científicos. ¿Quién va a imaginar un destino tan ridículo a algo tan valioso?, y sin embargo es un hecho real. Siempre tomen en cuenta que aun cuando la imaginación de los reporteros de Televisa y TV Azteca les parezca ridícula, no se sorprendan si algún día la ven transformada en realidad. <\/p>\n

No sólo hay que ofrecer la casa y ayudar al visitante, antes que todo eso hay que exigirle respeto. Creo que todo espeleólogo, extranjero o nacional, que viole las reglas más elementales de convivencia merece, además de ayuda en sus problemas, una leve lección de ética. <\/p>\n

Saludos,<\/p>\n

Gonzalo<\/div>\n

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28<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

Victorio Calvo Andrade<\/p>\n

Re: Actividades de difusión y control de rumores <\/p>\n

Hola: <\/p>\n

Yo he seguido el incidente por la BBC y debo decir que no me extraña el grado de ignorancia que han mostrado hasta ahora los periodistas, pero lo grave del asunto es que las autoridades de ambos países actúen en base a esa misma ignorancia, sin preguntar nunca a la gente indicada. Me pregunto por ejemplo si el Sr. Gobernador de Oaxaca sabe que en su estado se lleva cabo una exploración similar pero mucho más grande, ya que el de Puebla por lo menos nos mostró que no lee nunca el National Geographic. <\/p>\n

Saludos, <\/p>\n

Victorio <\/p>\n

 <\/p>\n

29<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

David Tirado<\/p>\n

Aclaración en los medios respecto a Acahuizotla <\/p>\n

A pesar de que he estado un poco al margen de las noticias amarillistas y fantasiosas que han promovido los medios de comunicación, hoy vi con mucho agrado que Javier Vargas, de la UNAM, y Ricardo Torres Nava explicaron que no había ningún complot, espionaje ni nada semejante.<\/p>\n

Y fueron tan acertados y explícitos que Adela Micha comentó “… entonces hemos estado haciendo el gran ridículo” o algo muy parecido. <\/p>\n

Felicito a estos expositores, a Juan Montaño y a todos los que directa o indirectamente se han preocupado por aclarar esta situación y me uno a la propuesta de Moni y ponernos a trabajar mas duro al respecto y quizá aprovechar el que ahora hay instancias interesadas en que esto se regule. <\/p>\n

Un abrazo fraternal y mi apoyo a los espeleólogos ingleses <\/p>\n

David Tirado <\/p>\n

GEU <\/p>\n

UMAE <\/p>\n

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30<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

Francisco Hernández Mijares<\/p>\n

RE: Actividades de difusión y control de rumores <\/p>\n

Creo que las condiciones se dieron para que germinara este escándalo: información a cuentagotas y encontrada, la participación mayoritaria de militares en el grupo expedicionario, el desconocimiento de la actividad y una sociedad sedienta de amarillismo. <\/p>\n

¿A quien se puede culpar? <\/p>\n

Ahora las autoridades tendrán que terminar de hacer su parte, espero que objetivamente y hacer las precisiones que correspondan, y a los ingleses colaborar. <\/p>\n

Saludos,<\/p>\n

Paco <\/p>\n

 <\/p>\n

31<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

Norman Magaña<\/p>\n

Re: Del incidente en Cuetzalan <\/p>\n

Qué tal, miembros del foro, <\/p>\n

Pues precisamente el día de hoy Javier Vargas, Ricardo Torres Nava y Ramón Espinasa (vía telefónica) estuvieron en una entrevista con Televisa para tratar de explicar de una forma clara cómo se han suscitado los hechos en la zona de Cuetzalan.<\/p>\n

Es bueno que haya sucedido esto ya que al ser uno de los medios más vistos por la población en México, ayuda a tratar de entender el actuar de los ingleses que probablemente se sintieron acorralados por los medios de comunicación y la población (al estilo “Canoa” como lo señaló Torres Nava). Sin embargo, ello no implica que no los seguirán interrogando sobre qué hacían en territorio mexicano (¡caray!, ¿cuándo entenderá la gente que los que practicamos este deporte lo hacemos por el simple hecho de convivir con la naturaleza y de disfrutar la oscuridad y belleza de una caverna!) y sólo espero que todo llegue a un buen término y que nuestra relación con los demás espeleólogos del mundo se fortalezca en vez de deteriorarse por este hecho tan vergonzoso de desinformación de los periodistas.<\/p>\n

Saludos a todos y excelentes expediciones.<\/p>\n

Norman Magaña <\/p>\n

Asociación de Montañismo y Exploración UNAM <\/p>\n

GEU UNAM<\/div>\n

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34<\/b><\/p>\n

Sábado 27 de Marzo de 2004<\/p>\n

José H Espinosa<\/p>\n

Cuetzalan – Pan y circo<\/p>\n

Después de leer lo publicado sobre el caso de la expedición guiada por John Taylor me queda muy claro que no es otra cosa que una muestra mas de la incapacidad de medios de comunicación de comunicar los verdaderos problemas nacionales. Otra vez los medios de comunicación en su frenesí por el ratting buscan el juicio inquisidor del chivo expiatorio y de la falsa defensa de la soberanía en vez del análisis de fondo y el periodismo serio. <\/p>\n

Podemos ver como se prueba otra vez el viejo dicho que una mentira repetida muchas veces se convierte en verdad. La gente se empieza a hacer preguntas que si tratara de encontrar una respuesta vería que los medios de comunicación no han hecho una investigación seria. <\/p>\n

Creo que estas son las dos preguntas que la gente se esta preguntando y voy a tratar de responderlas: <\/p>\n

¿Por que se negaban ha ser rescatados por mexicanos? <\/p>\n

La respuesta es muy sencilla, en México no hay nadie con la experiencia de hacer este tipo de rescates. Desde hace cerca de dos años el GEU y el equipo de buceo de Jack Baron hemos estado tratando de formar una escuela de espeleobuceo en México y el principal problema que nos hemos encontrado es que nadie en México tiene la capacidad técnica de realizar espeleobuceo y mucho menos un rescate en el que se necesite utilizar esta técnica. <\/p>\n

John Taylor sabe esto y por eso mando a pedir gente capaz de realizar esta maniobra ya que permitir la participación de alguien sin la habilidad suficiente era arriesgar vidas en vano. Además el sabia que existía la posibilidad de quedarse atrapado por una repentina subida de agua, por lo que previno y metió a la cueva provisiones suficientes para cubrir esta eventualidad. <\/p>\n

¿Que hacían 5 militares ingleses en una cueva sin avisar a las autoridades correspondientes, y sin la visa adecua? <\/p>\n

¿Cual es la visa que necesitan los militares extranjeros para vacacionar, acampar o hacer espeleología en México? No soy experto en derecho pero según el correo mandado por Juan Montaño del Jueves 23 de Marzo titulado “Requisitos migratorios para explorar en México” entraron con la visa correcta. <\/p>\n

¿Cuales son las “autoridades correspondientes”? <\/p>\n

Voy ha hacer otra vez gala de mi ignorancia en leyes, pero creo que no hay reglamento mexicano al respecto por lo que lo único que se puede aplicar es el reglamento de la F.E.A.L.C. mandado al foro por Juan Montaño. Por el correo que mandó Gustavo Vela el Martes 23 de marzo podemos pensar que la expedición inglesa estaba en contacto con la SMES, de la cual Gustavo es presidente. Creo que Gustavo nos puede aclarar si mis impresiones son ciertas. <\/p>\n

Creo que bastante va a perder la espeleología nacional como para que nosotros nos unamos a los juicios lapidarios contra espeleólogos éticos y profesionales. <\/p>\n

Por último quiero expresar mi total apoyo a todos los miembros de la expedición Inglesa. <\/p>\n

José Humberto Espinosa (Bbeto)<\/div>\n

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Domingo 28 de Marzo de 2004 <\/p>\n

Juan A. Montaño Hirose<\/p>\n

CSCA – Combined Services Caving Association <\/p>\n

Les envío la dirección del sitio web del grupo británico que estuvo en Cuetzalan:<\/p>\n

http:\/\/www.cs-caving-association.com\/<\/a> <\/p>\n

Juan Antonio Montaño Hirose <\/p>\n

Presidente <\/p>\n

Unión Mexicana de Agrupaciones Espeleológicas – UMAE <\/p>\n

Situación actualizada por Juan Montaño<\/div>\n

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25<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Rodolfo González Luna<\/p>\n

Aclaración sobre situación migratoria <\/p>\n

Referente a los comentarios que por aquí han pasado, sí, es cierto que el gobernador de Puebla dijo que en cuanto salgan los espeleólogos ingleses que están en Alpazat se van. Sin embargo, Santiago Creel, Secretario de Gobernación (equivalente a ministerio del interior) fue mucho más mesurado al hablar al respecto. <\/p>\n

Tiene correctos los datos de que el permiso con que ingresaron al país es adecuado siempre y cuando no haya actividades remuneradas o estén en zonas que requieren un permiso especial. Su declaración es que cuando salgan comentarán sobre las actividades realizadas y la naturaleza de la exploración. Nada más. Oficialmente, a nivel federal, no se ha hablado de deportación.<\/p>\n

Saludos, <\/p>\n

Fofo <\/p>\n

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<\/p>\n

26<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

Ruth Diamant<\/p>\n

Del incidente en Cuetzalan <\/p>\n

Juan y amigos del foro: <\/p>\n

Hagamos ya ese escrito, muchos de ustedes conocen a Jonathan Sims. �l estuvo en Mexpeleo 2003, en Acahuizotla. Ustedes conocen de sus actividades (y las nuestras SMES) en México. Estén concientes de que esto nos puede afectar negativamente a los demás espeleólogos también, aunque seamos mexicanos. Le pido a Juan que tome la iniciativa y redacte lo que sea necesario para que lo firmemos y enviemos cuanto antes. <\/p>\n

Saludos: RUTH <\/p>\n

<\/p>\n

 <\/p>\n

27<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

Jorge Picerno<\/p>\n

Cuetzalan: para que no se vuelva a repetir. <\/p>\n

Estimados compañeros espeleólogos mexicanos y de toda Latinoamérica, <\/p>\n

He visto, con mucho pesar, la sucesión de los acontecimientos en torno al incidente de la cueva de Cuetzalan, México, a través de los medios de comunicación y de los comunicados de Iztaxochitla. <\/p>\n

Y digo con mucho pesar, porque esto jamás debió haber pasado ni siquiera a la categoría de incidente. Lamentablemente se convirtió en algo más que un incidente, en un verdadero circo. <\/p>\n

Los culpables no son difíciles de identificar. Por un lado la imprudencia y arrogancia de los británicos de entrar a un país ajeno al suyo, para practicar la espeleología de una manera furtiva y sin tener sus papeles completos, para colmo sus compatriotas se rehusaban a que sus compañeros fuesen rescatados por espeleólogos mexicanos. Por el otro lado, la prensa, que hizo comidilla de este hecho y, como siempre, alimentándose de rumores y especulaciones, pusieron al resto de los ciudadanos aztecas, que no son espeleólogos, como dice su himno nacional: “Mexicanos al grito de guerra….”. <\/p>\n

No soy el más experto de los espeleólogos de América Latina, de hecho me considero aún un neófito, pero por lo poco que he leído, sé que una de las recomendaciones básicas (y obligatorias) que se da a quienes practican esta actividad es la de dejar aviso cada vez que se entra en una cueva. Entonces ¿a quién mejor dar ese aviso que a los autoridades de seguridad locales?, ellos (la policía, bomberos, protección civil, etc.) deberían saber a quién recurrir en caso de que alguien quien entra en una cueva, no logre salir en el tiempo calculado. <\/p>\n

Es importante que los grupos en los que existe personal capacitado en espeleo-socorro en toda nuestra región, se den a conocer más internacionalmente, de modo que los colegas de otras latitudes que lleguen a nuestros países a explorar nuestro rico legado geológico, sepan con quiénes coordinar sus actividades, las facilidades y beneficios que nosotros les ofrecemos y en quiénes contar en caso de algún percance que se suscitase.<\/p>\n

En cuanto a la prensa, eso es algo difícil de controlar. Su labor es
vender información tempestuosa y controversial para hacer sus páginas más atractivas a sus auspiciadores. De eso no los podemos culpar. La mejor manera de anular ese problema es, precisamente, evitar que este tipo de situaciones se repita y que, de reincidir, no se salgan de control por imprudencias de quienes se supone son los mismos expertos en cuevas.<\/p>\n

Saludos, <\/p>\n

Jorge Picerno <\/p>\n

Panamá, Panamá<\/div>\n

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CUETZALAN: INICIOS DE INFORMACIÃ?N<\/b><\/p>\n

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1<\/b>
Lunes 22 de Marzo de 2004
Sergio Santana
Accidente en Cuetzalan, Pue. (México)
Solicito a quien tenga información de un supuesto accidente en la zona de Cuetzalan, Puebla, donde se encuentran los ingleses, nos comunique qué grupo de mexicanos está con ellos trabajando para que proporcione una información más veraz y no hacer movimientos innecesarios (noticia difundida en la televisión).
Sergio Santana
2<\/b>
Martes 23 de Marzo de 2004
Enrique Ramírez
Noticia de accidente en Puebla (México)
Acabo de ver la noticia en el noticiero de López Dóriga de 10:30 a 11:30 PM, que en Cuetzalan, Puebla, están atrapados en una cueva varios británicos espeleólogos que llevan atrapados ahí varios días y hasta hoy se pudo dar aviso de parte de ellos, pero estoy viendo en el foro y aún no hay ninguna noticia. ¿Alguien sabe más datos?
Espero saber más al respecto.
Atentamente,
Biol. Hugo Enrique Ramírez Silva
UMAE-ERM
3<\/b>
Martes 23 de Marzo de 2004
Juan A. Montaño Hirose
Incidente en Cuetzalan, Pue. (México)
(Información proporcionada por José Montiel (DRACO))<\/p>\n

Accidente en la cueva “Alpaza”, San Miguel Zinacapán, Cuetzalan, Puebla. <\/b>
Fernando Roa, solicitó información a la Asociación Base DRACO, de la posibilidad de que fuese cierta una nota de TV, en donde indicaban que unos extranjeros tenían problemas en una cueva del Estado de Puebla.
Montiel contactó a Arturo Montero y éste trataría de verificar la noticia, en tanto Montiel notificaba a otros espeleólogos, para mantenerse alertas, mientras se obtenía más información.
Arturo Montero obtuvo la siguiente información:<\/b>
El lunes 22 de marzo del 2004, un grupo de espeleólogos ingleses, quedaron atrapados en el interior de la cueva “Alpaza” al inundarse una parte de la cavidad, según reporte de Protección Civil de Cuetzalan.
Al confirmarse la nota, se dio aviso a más espeleólogos, tratando de que la coordinación quedase en Arturo Montero y Juan Montaño.
Personal de diferentes agrupaciones están listos a asistir al lugar del accidente y otros ya partieron. (D.F. [José Montiel y Sergio Santana con 2 acompañantes más cada uno], S.L.P., Veracruz, Puebla y otros).
José Montiel considera que para ofrecer ayuda efectiva y pronta, se requiere del trabajo de espeleobuzos, además del apoyo de espeleólogos. Si no se cuenta con la participación de espeleobuzos, se tendrá que esperar a que baje el nivel del agua.
Cualquier información se puede solicitar a Arturo Montero o Juan Montaño, pero que sea solicitada únicamente por personal apto para estos menesteres y con posibilidades reales de participar con autosuficiencia.
Situación actualizada (Juan Montaño)<\/b>
Hay 5 espeleólogos atrapados desde hace una semana con víveres para semana y media. La cueva Alpaza cuando se inunda, permanece así aproximadamente una semana, por lo que no es práctico esperar el descenso del agua. <\/p>\n

Estamos aguardando la llegada de un espeleobuzo inglés especialista en este tipo de rescates, que debe llegar a México mañana 24 junto con su equipo para comenzar la extracción de los espeleólogos el 25 de marzo. <\/p>\n

Es importante que los espeleólogos de las diferentes organizaciones que se encuentran en el lugar faciliten y colaboren con los espeleobuzos especialistas. No se trata de una cueva tipo cenote de Yucatán, sino de una cueva con muchos pasos estrechos que ahora están inundados. <\/p>\n

Los demás espeleólogos debemos permanecer en alerta en nuestros hogares aguardando información. <\/p>\n

Recuerden: la vida de los espeleólogos ingleses atrapados es preciosa, así como la de los rescatistas. El rescate es muy especializado y los mexicanos no tenemos ni el equipo ni la técnica para realizarlo. Aguardemos la llegada de los especialistas ingleses y colaboremos con ellos.
Juan Antonio Montaño Hirose
Presidente
Unión Mexicana de Agrupaciones Espeleológicas – UMAE <\/div>\n

<\/p>\n

APARECEN LOS MEDIOS DE INFORMACIÃ?N<\/b><\/p>\n

<\/p>\n

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7<\/b><\/p>\n

Martes 23 de Marzo de 2004<\/p>\n

Ramón Godina Silva<\/p>\n

Accidente en Cuetzalan, Pue. ( México )<\/p>\n

Pues ya salió en la BBC: <\/p>\n

http:\/\/news.bbc.co.uk\/2\/hi\/americas\/3560601.stm<\/a> <\/p>\n

Ramón G. <\/p>\n

 <\/p>\n


8<\/b><\/p>\n

Martes 23 de Marzo de 2004<\/p>\n

Efraín Mercado<\/p>\n

Incidente en Cuetzalan, Pue. <\/p>\n

Gustavo: <\/p>\n

Saludos. Hay una unidad del ejército británico estacionada en Belice que está atenta a la situación. El Sr. Ian Anderson, del Belice Wilderness and Cave Rescue Team ofrece sus servicios. Su teléfono es: (501) 822-2800. También el Sr. Bruce Hagen, de la misma unidad, está atento y ofrece sus servicios. Su teléfono es: (831)-596-0184 celular. Me mantengo a la espera.<\/p>\n

Efraín MERCADO <\/p>\n

Comisión de Espeleosocorro UIS\/FEALC\/NCRC <\/p>\n

América Latina y el Caribe<\/p>\n

 <\/p>\n


9<\/b><\/p>\n

Miércoles 24 de Marzo de 2004 <\/p>\n

Pablo<\/p>\n

Accidente en Cuetzalan, Pue. (México) <\/p>\n

Hoy viendo el noticiero El Mañanero<\/i>, noté varios puntos que creo que se deberían de aclarar, ya que no coinciden con las noticias que hemos visto en este foro:<\/p>\n

1. Según el Ayuntamiento, ellos desconocían que los ingleses estaban en la gruta. Se enteraron por medio de Protección Civil de Puebla. <\/p>\n

2. Según ellos también, los ingleses no quieren que los mexicanos participen en el rescate, y que prefieren esperar a que lleguen los especialistas de Gran Bretaña.<\/p>\n

3. Salió una especie de teoría de la conspiración con los siguientes puntos:<\/p>\n

a) Se dice que los espeleólogos, efectivamente, son del ejército británico, pero que lo estaban haciendo en su tiempo libre.<\/p>\n

b) Según la noticia, ellos estaban investigando niveles de mercurio y metano, que es un subproducto de material radioactivo (diría Plutonio, pero temo equivocarme) que se utiliza para bombas.<\/p>\n

c) Se avisó que lo que iban a hacer -como ya se ha mencionado- era tomar medidas de la gruta, para hacer algo parecido a Cacahuamilpa (no sé que tan factible sea esto).<\/p>\n

4. También se mencionó que estaban en contacto por teléfono satelital, en vez de por cable de cobre, como ya se mencionó aquí, lo cual no me parece probable si ellos están bajo tierra.<\/p>\n

En resumen: No sé que esté pasando, pero este asunto está generando demasiado ruido y hay muchas cosas más que habría que investigar. No sé si el Ayuntamiento se quiera deslindar de cualquier responsabilidad en el asunto, y por qué Telerrisa [Televisa] quiera hacer que el asunto se vaya por el lado del escándalo. <\/p>\n

Sólo nos resta esperar para ver qué nuevas surgen al respecto. <\/p>\n

Pablo <\/p>\n

 <\/p>\n

10<\/b> <\/p>\n

Miércoles 24 de Marzo de 2004 <\/p>\n

miguelblancor2003<\/p>\n

Los medios y el incidente en Cuetzalan <\/p>\n

Hola, <\/p>\n

¿No les da pavor ver la forma en que se trata todo el asunto de la cueva de Cuetzalan en los medios noticiosos? <\/p>\n

Personalmente creo que nada de esto va a traer ningún bien a la espeleología en México. Anoche vi el noticiero de TV Azteca y manejaban unas situaciones totalmente inverosímiles: que si buscaban uranio, que si era misión secreta de los británicos, que si son espeleobuzos, que si se derrumbó una parte de la caverna, etc., mientras que ya se ha aclarado (al menos en los tantos foros que hay) que la situación real no tiene nada que ver con lo que se publica en los medios.<\/p>\n

La pregunta es: <\/p>\n

En estos casos, ¿no hay alguien que se encargue de transmitir información a los medios de comunicación para evitar que conviertan esto en todo un circo? Parece increíble cómo los reporteros sacan las conclusiones más extrañas. ¿No habrá por ahí alguien que los conozca y les pueda informar correctamente para que dejen de emitir versiones tan fantasiosas? <\/p>\n

Seguramente todos nosotros estaremos agradecidos de que cesen de emitir juicios tan erróneos en perjuicio, al final, para la espeleología en México. <\/p>\n

Miguel A. Blanco R. <\/p>\n

APME. <\/p>\n

[Moderador: Hoy miércoles, fueron dadas las siguientes entrevistas a diversos medios: <\/p>\n

Â?El Presidente de la UMAE dio una entrevista a NOTIMEX y otra por radio. <\/p>\n

�El Vocal en Monterrey y Responsable de la Comisión de Relaciones Exteriores liberó dos comunicados de prensa. <\/p>\n

�El jefe del Grupo Espeleológico Universitario de la UNAM dio una entrevista para la Gaceta UNAM. <\/p>\n

�El Presidente de la Asociación de Montañismo y Exploración de la UNAM dio una entrevista por radio.]<\/div>\n

<\/p>\n

<\/p>\n

11<\/b><\/p>\n

Miércoles 24 de Marzo de 2004 <\/p>\n

Daniel Castro Tello<\/p>\n

Re: Incidente en Cuetzalan, Pue. <\/p>\n

Saludos a todos, <\/p>\n

Me imagino que muchos habrán visto las noticias. La noche de ayer, en el canal 13 se especuló mucho acerca del porqué de la presencia de los espeleólogos ingleses (palabra que además transcribieron mal y resulta que son “espelólogos”), que están sacando un derivado del radio, y no sé cuántas cosas más. A final de cuentas el excesivo sensacionalismo de los noticieros en televisión, que sin saber el porqué de la espera para poder ser rescatados, dan información sólo por llamar la atención.<\/p>\n

Lo mismo en varios periódicos el día de hoy, los cuales en sus páginas centrales dicen: “ingleses se niegan a ser rescatados”. Esto desde mi punto de vista, puede afectar a los demás colegas espeleólogos extranjeros que visiten el país en aras de expedicionar las cuevas mexicanas, y de nosotros mismos, al pensar el gobierno que tenga que poner restricciones a este tipo de actividades de los “espeleólogos”.<\/p>\n

Yo propondría, si es que esto fuera posible, o viable, un escrito dirigido a las autoridades correspondientes explicando el porqué de esta situación, y que quedara claro para no tener después que encontrarnos con trámites burocráticos o dificultades muy propias de la política y el gobierno mexicanos. Este escrito bien podría ser de la UMAE o no sé, de la instancia más adecuada.<\/p>\n

Saludos a todos. <\/p>\n

Daniel Castro <\/p>\n

GEU UNAM <\/p>\n

 <\/p>\n

12<\/b><\/p>\n

Miércoles 24 de Marzo de 2004 <\/p>\n

Mónica Martínez<\/p>\n

Medios y Cuetzalan <\/p>\n

Estimados compañeros: <\/p>\n

De la misma manera, considero que la información vertida por los medios masivos de comunicación está desvirtuando los hechos ante la opinión pública. El desconocimiento de lo que es la espeleología se ha hecho evidente. Pienso que todo esto traerá consecuencias al respecto (normatividad y legislación), pero ¿en qué sentido se haría y quiénes la realizarían? <\/p>\n

Recuerdo que hace poco tiempo en este foro se suscitaron una serie de opiniones sobre la venta de la cueva de Las Ardillas, Querétaro, de la misma manera el caso del accidente en Golondrinas y la gran cantidad de accidentes que han habido en el río Chontacuatlán. <\/p>\n

Todos sabemos que en México esta actividad no está regulada como tal y que los accesos, permisos, cobros, ventas, etc, son irregulares. Dada la situación, creo que es menester formar filas. <\/p>\n

Propongo que los directivos de las diferentes agrupaciones de espeleología en México realicen un boletín de prensa y se pronuncien al respecto ya que considero que las entrevistas que han dado algunos espeleólogos como Juan Montaño no se difundirán masivamente como aquéllas que sí crean morbo. La cobertura que tienen tan sólo las dos televisoras mexicanas es avasalladora, sin contar los medios radiofónicos como Infored, Notimex, Monitor y Radio Centro, entre otros. <\/p>\n

También creo que esto nos impactará en algún momento en nuestra práctica espeleológica y por ende creo que es importante. <\/p>\n

¿Ustedes qué piensan? <\/p>\n

Saludos <\/p>\n

Mónica.<\/p>\n

 <\/p>\n

13<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Enrique Ramírez <\/p>\n

Página de anteriores exploraciones a Cuetzalan, Puebla <\/p>\n

Saludos a todos, <\/p>\n

Encontré en la red una página de anteriores exploraciones de los británicos a Cuetzalan, Puebla: <\/p>\n

http:\/\/cuetzalan.simplemente.net\/es\/<\/a> <\/p>\n

Aquí fotos de algunos de los miembros de los cuales por lo menos uno (Jonathan Sims) se encuentra aún de troglófilo: <\/p>\n

http:\/\/cuetzalan.simplemente.net\/es\/about\/team\/index.html
<\/a><\/p>\n

Hugo Enrique Ramírez Silva <\/p>\n

UMAE-ERM <\/p>\n

Jalisco <\/p>\n

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14<\/b><\/p>\n

Miércoles 24 de Marzo de 2004 <\/p>\n

Gustavo Quesada<\/p>\n

RE: Incidente en Cuetzalan, Pue. <\/p>\n

Desde Costa Rica enviamos nuestro apoyo a los espeleólogos atrapados y deseamos que todo salga bien. Lo mismo ocurrió a nuestro grupo en marzo de 1997 y permanecimos atrapados pero perdimos mucho equipo y estuvimos sin comida ni comunicación y con algunos casos de hipotermia.<\/p>\n

Pareciera que ahora es cuestión de tiempo. <\/p>\n

La unidad que mencionó Efraín Mercado ubicada en Belice (Belice Wilderness and Cave Rescue Team) es altamente capacitada, incluso el Sr. Bruce Hagen estará impartiendo un curso de alto nivel en rescate en cavernas la primera semana de abril de este año en Costa Rica, con el fin de conformar la segunda unidad de apoyo en Centroamérica. Esperamos poder retomar esta experiencia para replicarla en años posteriores y poder invitar a todos los espeleólogos interesados que hacen exploraciones en el trópico. <\/p>\n

Buena suerte a nuestros amigos. <\/p>\n

Gustavo Quesada <\/p>\n

Grupo Espeleológico Anthros. <\/p>\n

Costa Rica. <\/p>\n

http:\/\/www.anthros.org<\/a><\/div>\n

<\/p>\n

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15<\/b><\/p>\n

Miércoles 24 de Marzo de 2004 <\/p>\n

Sergio Santana <\/p>\n

Informe desde Cuetzalan<\/p>\n

Nos enteramos de un incidente en una de las cavernas de Cuetzalan, Puebla. Nos informaron que se encontraba atrapado un grupo de espeleólogos británicos. <\/p>\n

Partí de avanzada con un pequeño grupo de espeleosocorristas a la población para hacer una evaluación. En Cuetzalan se encontraba personal de Protección Civil Estatal y otras agrupaciones. Hice contacto con el Presidente Municipal y el responsable de Protección Civil de la comunidad, los cuales no estaban contentos por la situación, temiendo que se espantaría el turismo con esta noticia. Además, reclamaron que no se les tomaba en cuenta cuando venían a sus exploraciones.<\/p>\n

Nos entrevistamos con los compañeros, parte de la expedición que se encontraban en el hotel, los que nos informaros que sólo se trataba de un incidente y no accidente, que una crecida les bloqueó la salida y estaban en espera de que bajara y que venía en camino un equipo de dos elementos de espeleobuceo, que realmente no se podía hacer nada tanto ellos como nosotros, sólo esperar. Se contaba con comunicación telefónica con ellos y que tenían alimentos para cinco días más así como equipo de campamento interno, sólo que estaban aburridos. <\/p>\n

A la Presidencia ya habían llegado más reporteros que entrevistaban a quien se cruzara en su camino. En varias ocasiones se les informó que se trataba de una situación controlada. Según versión de sus compañeros con los ahí presentes se levantó una minuta de la situación. Ahora los medios de comunicación, nada cercano a la realidad dicen, aunque sí de los permisos. Posteriormente Reyes dará el informe más completo. <\/p>\n

Sergio Santana <\/p>\n

Comisión Nacional de Rescate en Cavernas ERM<\/p>\n

 <\/p>\n

\n

ACTA LEVANTADA EN CUETZALAN DEL PROGRESO, PUEBLA<\/b><\/p>\n

Presidencia Municipal Constitucional<\/p>\n

Oficio: \/PMC\/2002-2005<\/p>\n

Expediente: H.A.M.\/C044\/PL21<\/p>\n

En la Ciudad de Cuetzalan del Progreso, Estado de Puebla; y siendo las 10:30 diez horas con treinta minutos del día 23 veintitrés de Marzo del año de 2004 dos mil cuatro reunidos, en las instalaciones que ocupa la presidencia municipal los Cc. Profr. F. Jesús González Galicia, Presidente Municipal, Miguel Arrieta Arroyo, Director de Protección Civil Municipal, Adolfo Domínguez Sarmiento y Silvestre Rosas Martínez, Director y Comandante de Seguridad Pública Municipal, los Cc. Antonio Hernández Cervantes y Julio González Torrija, de la Dirección Operativa de Protección Civil del Estado, los Cc. Noe Mora Ramírez, Roberto Flores Rodríguez , Guadalupe Espinoza Flores y Ladis Said Martínez, de Socorro Alpino de Tlalchichuca, Pue., los Cc. Sergio Santana Muñoz, Reyes Orozco Villa, Claudio Cruz García de la Unión de Rescate e Investigación de Oquedades Naturales Espeleo Rescate México, D.F., el C. Saúl Toral Márquez, Traductor; reunidos para establecer la situación y control sobre la alarma emitida de 6 seis espeleólogos de origen Inglés, atrapados en la Cueva de Alpazat, por una crecida súbita acaecida el día martes 16 de Marzo del año en curso; toda vez y como ha quedado manifestado por la gente de expedición que se encuentra de descanso en la superficie, han solicitado el apoyo de la Embajada Inglesa informando que ya viene equipo de apoyo el día de hoy para proceder en su rescate; manifestando que el día de mañana, dependiendo de las condiciones de clima se podrá determinar si salen por su propio pie o de ser necesario se llevará a cabo el rescate el día Jueves; y como queda manifestado por los suscritos que cuenta con todo el equipo y conocimientos para proceder en su apoyo y estos han rechazado toda vez que van a recibir el apoyo por parte de su Embajada, para el próximo Jueves 25 de Marzo del año en curso, por lo que a pesar de haberles insistido en dicho apoyo por parte de Espeleólogos de Rescate México, estos se han rehusado, se les informó que es responsabilidad única y exclusiva de ellos si existiera algún percance o siniestro por esta actividad, toda vez que en ningún momento informaran a las Autoridades Mexicanas o a la Unión Mexicana de Agrupaciones Espeleológicas de su ingreso al país, para realizar actividades de exploración espeleológica con sus datos correspondientes; sin otro particular se cierra la presente a las 12:00 doce horas del mismo día en las instalaciones que ocupa esta Presidencia, signando al calce los que en ella intervinieron.<\/p>\n

Firmas al calce <\/div>\n

<\/p>\n

<\/p>\n

16<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

fandreu5<\/p>\n

Más noticias de la BBC – incluye bonitos diagramas <\/p>\n

http:\/\/news.bbc.co.uk\/1\/hi\/world\/americas\/3566195.stm<\/a><\/p>\n

<\/p>\n

http:\/\/news.bbc.co.uk\/1\/hi\/world\/americas\/3566691.stm<\/a><\/p>\n

Los comentarios de los\/las usuarios\/as son interesantes pero creo que hay algunos puntos que no quedan muy claros: <\/p>\n

a) La gente no sabe si realmente las\/os espeleólogos requieren de visado especial para practicar espeleo.<\/p>\n

b) No saben las razones por las cuales los espeleólogos británicos no son “rescatados” por gente de México. <\/p>\n

c) No tienen claro si se trataba de un ejercicio militar o no. <\/p>\n

Salud, <\/p>\n

Fernando Andreu <\/p>\n

SMES <\/p>\n

SUCC<\/p>\n

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17<\/b><\/p>\n

Jueves 25 de Marzo de 2004<\/p>\n

Juan A. Montaño Hirose<\/p>\n

Considera experto que espeleólogos británicos no buscaban uranio <\/p>\n

Miércoles 24 de marzo, 05:23 PM<\/p>\n

CONSIDERA EXPERTO QUE ESPELEOLOGOS BRITANICOS NO BUSCABAN URANIO<\/b><\/p>\n

México, 24 Mar (Notimex).- Los seis espeleólogos británicos que están atrapados en el sistema de Cavernas Alpazat, en Cuetzalan, Puebla, realizaban tareas de expedición, mas no investigaciones sobre si hay uranio en esa área de la zona central de México.<\/p>\n

Así lo consideró el jefe del grupo de Espeleólogos de la Asociación de Montañistas y Exploradores de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), Javier Vargas.<\/p>\n

En entrevista, el especialista dijo que es muy difícil que los británicos realizaran tareas de ese tipo, pues en primer lugar la zona no es propicia para la formación de uranio, además de que se necesitaría un equipo especializado para procesar toneladas de piedra y material para sacar una muestra en miligramos de dicho elemento.<\/p>\n

Con 18 años de experiencia en expediciones, Vargas mencionó que aunque no conoce en persona a los espeleólogos británicos, entre ellos científicos y militares, podría asegurar que no vinieron a indagar en esa área sobre el uranio, sino que el objetivo era tener una actividad recreativa.<\/p>\n

Sobre si se requieren de permisos especiales para que extranjeros lleven a cabo deportes de alto riesgo en el país, indicó que la ley vigente no es precisa en ese sentido, pues las visas que se les otorgan son de turistas, pero no especifican qué actividad o cuál es el objetivo de su visita.<\/p>\n

Explicó que en el caso que estuvieran buscando uranio, los británicos tendrían que haber solicitado permisos especiales a las autoridades correspondientes, como son los institutos Nacional de Migración (INM) y Nacional de Antropología e Historia (INAH), así como a la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales.<\/p>\n

Subrayó que la expedición del equipo de especialistas británicos es con fines de indagar y de buscar pasajes para que la cueva sea más grande y más profunda, “y ese es el objetivo de su trabajo”.<\/p>\n

Al exponer que Cuetzalan es un pueblo indígena ubicado en una zona donde llueve casi todo el año y que el tipo de suelo que hay ahí es cástico [cárstico], porque está formado de carbonato de calcio, lo que crea una piedra propicia para la formación de cuevas, Vargas comentó que por esas condiciones es casi imposible que haya uranio.<\/p>\n

Anotó que esta área de Puebla es una de las más inexploradas del mundo y que de acuerdo con la información que él tiene sobre el equipo de espeleólogos británicos atrapados, son exploradores con experiencia y conocen el lugar.<\/p>\n

Ellos (los extranjeros) entraron a las cavernas preparados y “no tienen ningún problema en esperar que baje el nivel del agua y puedan salir, por lo que no esperan el rescate”, según comentó el especialista universitario.<\/p>\n

Sobre si es posible que haya gas radón en las cuevas, afirmó que tampoco es posible, pues para ello se requiere de uranio y lo más que se hace en esas cuevas son muestreos biológicos; es un lugar todavía inexplorado en el mundo y es posible encontrar nuevas especies y joyas prehispánicas, aunque esto último es poco probable.<\/p>\n

Vargas estableció que quienes se dedican a trabajar en investigaciones sobre uranio lo hacen en condiciones de alta seguridad, porque de los contrario estarían en riesgo de muerte ya que les puede dar cáncer.<\/p>\n

Fuente: http:\/\/mx.news.yahoo.com\/040324\/7\/16duz.html<\/a> <\/p>\n

Juan Antonio Montaño Hirose <\/p>\n

Presidente <\/p>\n

Unión Mexicana de Agrupaciones Espeleológicas – UMAE<\/div>\n

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4<\/b>
Martes 23 de Marzo de 2004
Juan A. Montaño Hirose
Noticias del Consulado Británico sobre el incidente en Cuetzalan
Arturo Montero habló con el cónsul de Gran Bretaña en México y le informó lo siguiente: <\/p>\n

Se trata de un grupo experto de espeleólogos que han explorado en varios países. El jefe de la expedición es un mayor del ejército británico. <\/p>\n

El plan es aguardar el descenso del nivel del agua para que salgan los 6 espeleólogos atrapados. De manera preventiva, se pidieron a Londres 2 espeleobuzos expertos. <\/p>\n

Los espeleólogos atrapados se encuentran bien, secos, con comida suficiente y muy aburridos.
Juan Antonio Montaño Hirose
Presidente
Unión Mexicana de Agrupaciones Espeleológicas – UMAE
5<\/b>
Martes 23 de Marzo de 2004
Gustavo Vela
Incidente en Cuetzalan, Pue.
Estimados Compañeros
La expedición británica se esta llevando a cabo desde el 25 de febrero en Cuetzalan Puebla, los objetivos de dicha expedición es hacer la conexión de algunas cuevas importantes al Sistema Cuetzalan. Como ellos ya sabían que algunos de los pasajes de la resurgencia se podían sifonar durante varios días, introdujeron comida suficiente para algunos días y varias personas para hacer la exploración, también cuentan con sistema telefónico Nikola.
Cinco de los trece espeleólogos están atrapados después del sifón con comida, vivacs y se encuentran BIEN. El espeleobuzo Rick Stanton del Inglaterra ya esta en la zona para realizar en estos días el rescate.
Por el momento NO es necesario la movilización de ningún personal de rescate.
Los mantendremos informados.
Gustavo Vela Turcott.
Sociedad Mexicana de Exploraciones Subterráneas.
6<\/b>
Martes 23 de Marzo de 2004
Juan A. Montaño Hirose
Noticias desde Cuetzalan
A las 10:00 hubo una reunión en la Presidencia Municipal de Cuetzalan. Reyes nos informa vía telefónica que:
La cueva tiene un paso estrecho y hubo una crecida que atrapó a 6 espeleólogos británicos y 4 quedaron fuera.
Los espeleólogos que no pueden salir quedaron en el campamento 1, con equipo para vivac, medicamentos y comida. El grupo tiene comunicación telefónica desde el campamento 1 hacia el lado exterior del sifón.
Hoy llegan 2 espeleobuzos ingleses a la ciudad de México.
El nivel del agua está bajando y si sigue así, es probable que los espeleólogos consigan salir mañana por su propio pie.
Sólo en caso de que el agua vuelva a subir, se aplicará el plan de contingencia que consiste en extraer a los espeleólogos con equipo de buceo.
Los espeleólogos están bien, secos, con comida, jugando cartas y sólo reclaman que están muy aburridos.
A las 19:00 está prevista otra reunión de evaluación de la situación.
Juan Antonio Montaño Hirose
Presidente
Unión Mexicana de Agrupaciones Espeleológicas – UMAE <\/div>\n

<\/p>\n

32<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

Mariu Paredes<\/p>\n

Opinión sobre Cuetzalan <\/p>\n

En relación con el popular tema de los británicos atrapados en las cuevas de Cuetzalan, pienso que lo importante de este incidente es que pone en manifiesto el poco conocimiento acerca de las leyes que regulan las actividades en cavernas, así como la falta de regulación jurídica al respecto en nuestro país.<\/p>\n

Primero que nada, al menos que yo sepa, no existe ninguna ley o reglamento que obligue a un visitante de las cuevas (llámese espeleólogo o espeleísta) a dar parte de su incursión a una cueva a las autoridades municipales o estatales del lugar, sino que tal cosa sólo se hace como mera regla de seguridad para los que entran. Ahora bien, sería interesante saber a quien pertenecen los terrenos en donde están las cuevas de Cuetzalan, pues entonces el dueño sí podría exigir a cualquier persona, extranjero o mexicano, que se le pida permiso para entrar.<\/p>\n

Asimismo si la cueva en comento estuviera dentro de un área natural protegida (desconozco si es el caso) se requeriría un permiso de la Dirección de dicha reserva. De igual modo, para realizar una colecta científica de ejemplares o partes de vida silvestre (flora o fauna) se requiere de una previa autorización de la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales de acuerdo con la Ley General de Vida Silvestre. Si no se cuenta con dicha autorización podría haber lugar a sanciones administrativas e incluso penales.<\/p>\n

Y lo mismo ocurre para el caso de extracción de minerales reservados a la federación, siendo la autoridad encargada de vigilar el cumplimiento de la Ley Minera la Secretaría de Economía. Opino que es importante que los interesados en la espeleología en nuestro país conozcamos un poco más de la legislación para la protección de nuestros ecosistemas subterráneos para no incurrir en transgresiones a la normatividad y también para denunciar ante las autoridades competentes los ilícitos que detectemos ya que somos nosotros los que con mayor frecuencia nos percatamos del deterioro y saqueo de dichos recursos.<\/p>\n

Ha habido mucho alboroto con el asunto de los ingleses, pero es el caso que si no se quedaban atrapados, jamás nos hubiéramos percatado de su presencia, como ocurre con muchísima gente que entra e incluso saquea no sólo cuevas, sino también sitios arqueológicos, bosques, selvas, etc. Esperemos que éste no sea el caso.<\/p>\n

Mariu Paredes <\/p>\n

<\/p>\n

 <\/p>\n

33<\/b><\/p>\n

Viernes 26 de Marzo de 2004<\/p>\n

Edgar Prieto<\/p>\n

Del incidente en Cuetzalan <\/p>\n

Creo que lo que dice Ruth es importante, ya que por lo que he visto en las noticias y por algunos amigos, la espeleología en nuestro país no es nada conocida y las especulaciones de lo que hacían o no. Creo que seria buena esa nota informativa o mucho mejor una entrevista a Juan. <\/p>\n

En paz, <\/p>\n

Edgar Prieto <\/div>\n

<\/p>\n

35<\/b>
Domingo 28 de Marzo de 2004
Alfredo Roldán
Breves reflexiones sobre Cuetzalan
Sentido común, es sólo sentido común el que debe existir en actividades que involucren un intercambio internacional. Es sabido que no existen reglas especificas que regulen la investigación espeleológica por parte de extranjeros, pero como dicen por allí, es necesario cuidarse en salud, y más en un tema tan abordado por las agrupaciones espeleológicas, como la visita de compañeros espeleólogos externos.
Quizás, para aquellos que forman parte del grupo de exploración SMES lo sucedido sea los mas ridículo jamás antes visto, exagerado por los medios de comunicación (actitud común y corriente en estos tiempos ante cualquier evento). Sin embargo, para cualquiera persona, al hacer un recuento de lo sucedido, se crea una idea negativa del �grupo de militares británicos explorando cavernas mexicanas, sin documento alguno que sustente sus actividades�. ¿Es acaso esto mentira? Creo que cualquier instancia gubernamental tiene que actuar con cautela ante tales informaciones, es su deber, a muy pesar nuestro, recordemos que somos espeleólogos, ni diplomáticos, ni procuradores, espeleólogos.
En este foro se presento un texto que define con claridad los procedimientos mínimos a efectuar ante la autoridad, que en mi opinión son muy sencillos. Una simple carta que informe sobre lugar y gente que efectúe trabajos subterráneos, fácil, ¿no?. En una exploración de espeleólogos locales funciona el procedimiento de saludar a la autoridad del lugar, sin embargo en caso distinto, no.
Las obligaciones legales deben cumplirse aunque no parezcan existir, con el fin de evitar eventualidades como las sucedidas. Recordemos que México es un país que cuenta con una historia plagada de invasiones, cuyas secuelas son parte aun de la sociedad y el estado, además del saqueo indiscriminado de recursos naturales y artísticos.
Nuestra actividad es muy noble y placentera, sin embargo, hay gente que se gana la comida desconfiando y presionando; otros, legislando y ejecutando; y algunos mas, (estos son los peores) exaltando e idiotizando.
Señores, cometimos un error: vivir confiados fuera del mundo, hoy, éste metió su nariz en nuestro profundo y oscuro espacio, le dimos un pequeño resquicio, entró y destruyó como solo él sabe hacerlo, es nuestra obligación resanar ese hueco, cerrarlo. Debemos atender las obligaciones legales, pues como ustedes desconfían de muchas cosas, muchos desconfían también, es natural, hoy vivimos en esa desconfianza.
Seamos cuidadosos e inteligentes en actividades internacionales para evitar el pánico, el nacionalismo y el sensacionalismo. Mi estado de extranjero me obliga a escribir estas reflexiones ante ustedes.
Saludos,
Alfredo Roldan <\/div>\n

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El día 22 de marzo, Sergio Santana enviaba un correo al Foro Iztaxochitla para averiguar sobre un posible accidente en Cuetzalan. La idea era echar a andar el mecanismo de rescate con que EspeleoRescate México cuenta. Durante un par de días, la información surgió como las veces anteriores: noticias, informes, notas y comentarios. Entonces hicieron su aparición los medios informativos y la noticia pasó a ser de <\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1062,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":""},"categories":[1006],"tags":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p51GhY-38C","_links":{"self":[{"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12066"}],"collection":[{"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1062"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=12066"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/12066\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=12066"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=12066"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/montanismo.org\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=12066"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}